1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Угольный автомат-2

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем ing, 24.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    С СО конечно не шутят, но и дрожать от каждого скрипа тоже не дело. В приложении действующие строительные правила для одноквартирных домов, в п. 6.13 разрешается устройство топочных в подвальных и цокольных помещениях. Терморобот опирался на документ для общественных и промышленных помещений, там требования более жесткие. Котел располагается в цоколе, плюс ещё два этажа, естественная тяга в трубе будет такой большой, что с ней придется даже бороться, чтобы обеспечить "стоп" в котле. Дымосос устанавливается своим выходным патрубком на трубе, герметично, подвод от котла до дымососа будет иметь разряжение обеспечивающее отток в трубу продуктов горения даже при выключенном дымососе. Обменную вентиляцию установить надо обязательно, на сквозняк и открытые двери полагаться нельзя. Про крышку бункера уже писал.
     

    Вложения:

  2. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Да и вообще...угольная котельная в подвале своего дома это так романтично;):aga:
     
  3. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Как и туалет... Они конечно романтичнее в тени деревьев. во дворе.
     
  4. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Новосибирск
    Это точно. У меня фраза "котельня в подвале" ассоциируется с Фредди Крюгером :)]
     
  5. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну и где тогда по вашему располагать топочную? Переберём варианты:
    1) "гламурный" контейнер на участке, от него теплотрасса к дому - вид "не фонтан", цена "выше крыши", неудобное обслуживание (как туалет во дворе), на мой взгляд - не вариант.
    2) топочная в доме - пыль, грязь, короче не вариант.
    3) топочная на чердаке - конечно оригинально, сэкономим на дымовой трубе, но очень хлопотно подымать уголь, убирать золу, не вариант.
    Вот и получается, что оптимальное место для топочной в подвале (цоколе) или пристройке к дому. Страх перед холодом легко победит Крюггера. А у меня почему-то котельная в подвале вызывает ассоциации с Цой-ем.
     
  6. Amigar
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Amigar

    Участник

    Amigar

    Участник

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Кстати, а как насчет пожаробезопасности изготавливаемых вами котлов? можно смело их в цоколь
     
  7. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Сертификация котлов уже идет.
     
  8. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Не знаю, на мою ИМХО в подвале (цоколе) не вариант, смысла не вижу совершенно, я старый дакон ФБшку демонтировать не стал ессно, но новую котельную вынес на 20 метров от дома к едрене фене. Ну или пристрой делать к дому.
    Размещение в подвале это ипанутая традиция, когда ПЦ в глаза не видели.
    Большинство (поголовное) кто менял "самовары" на ТТавтоматы вняли рекомендациям и сделали котельные отдельно, довольны все. Кто как, кто-то гараж приспособил, кто-то углярку старую переоборудовал, кто-то "гламурный контейнер", который на самом деле не так уж и дорог, кто-то изначально топочную отдельно строил.
    К сожалению, за частую, к отоплению дома у нас относятся по остаточному принципу, в последнюю очередь, а надо бы в первую, еще до возведения стен. Но есть положительная тенденция;):)
     
  9. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот-вот, эти положительные тенденции сводятся к тому что дом должен быть с минимальной внешней площадью стен, формой ближе к сфере или хотя бы кубу. Отсюда сразу следует хоз. помещения убрать вниз в подвал или цоколь и никаких внешних дополнительных построек которые тепло уносят. С пылью и грязью от угля борются двойными дверями или коридорчиком, само собой из топочной должен быть свой отдельный выход для загрузки/выгрузки. У Dmp так, например, сделано, мне понравилось.
     
  10. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Идея ребят максимально упростить и механизировать загрузку бункера (прямо из самосвала!) в принципе правильная. Не секрет, мы сами идем этим же путем, работаем с большими бункерами и рассматривали и такую схему с точностью до рисунка, только в нашей машинке руля не было:) Мы считаем, что схема целесообразна, если речь идет о загрузке хотя бы 100 тонн за сезон (это мощность порядка 160 кВт, если считать на каменный уголь), то есть это решение не для частного дома.
    Проблема здесь в чтом, что при такой схеме сильно возрастают требования к углю. Уголь из большого бункера не осыпается (если это не идеально сухой сортовой уголь ДО, ДОМ), 10 тонн влажного угля с пылью просто слипаются. А зимой уголь еще и смерзается. Значит, придется делать не просто крышу, а хорошо утепленную крышу. Даже если засыпан мерзлый уголь, он оттает снизу и от дома, и вода впитается в верхнюю часть, образуя ледяной купол. Вы представляете, что такое очистить из этого бункера 10 тонн замерзшего угля? Это не то же самое, что разрыхлить ломом 150 кг в котле с ежедневной загрузкой. Мы ставили опыты и знаем. Нам не понравилось.
    Даже оттаявший уголь сам не осыпается, его надо ворошить. Это не банальная задача. Мы сами сильно продвинулись в этом вопросе, в работе два патента, но мы не можем сказать, что решили проблему до конца (причем, нам приходится ворошить всего 3-тонный бункер теплого угля).
    То есть, в этой схеме и разовые вложения очень большие, и скорее всего она создаст вам больше проблем, чем сэкономит усилий.
     
  11. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    А еще нужно механизм подачи из бункера делать из нержавейки. Там такой жутик течет с угля...
     
  12. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Да я в общем-то и не сильно уж и отстаиваю эту схему (хотя у меня в доме почти такая же..:)). На каждом участке свои особенности есть. А вот принципы оптимального построения одни и те же. Исходя из 100т/сезон для 160кВт-ого котла, получается, что 40кВт-ник потребует 100/4=25тонн угля в сезон. При насыпной плотности 1т/куб.м. получается топливник в 25куб.м., при высоте в 2м, площадь будет 12,5кв.м. Вроде не много. Грунт у нас промерзает до глубины 2м без снега и теплоизоляции, если её положить по верху топливника, то заморозки угля можно не бояться, т. к. средняя температура грунта около 4грЦ. Запасти уголь лучше ещё летом, как это делают пеллетчики, цены тогда меньше, а качество выше.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.162

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.162
    Адрес:
    Калининград
    И проще купить сухой!
     
  14. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Не проще) ,так как грохочут (сортируют) его под открытым небом, то и...все что с неба прям в уголь а потом это все зимой смерзается=лом+кувалда.
    Зимой, в морозы проще сухой купить.
    Цена на уголь боль-менее стабильная в течении сезона, осенью просто ажиотаж, потом более менее спокойно. Я лично вожу понемногу, по 4 тонны, пока все устраиват.
     
  15. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Насыпная плотность хоть сколь-нибудь приличного угля ниже. Мы считаем 0,8-0,85, это из практики. Кубовый биг-бэг под завязку весит 820-860 кг.
    Дело даже не в этом. СНипы рекомендуют делать угол в бункере не менее 45 градусов к горизонту (пишу из дома, ссылку на СНиП дать не могу). Значит, бункер на 25 кубов получается глубже (а значит, и комната под котел глубже).
    С другой стороны, зачем вам бункер более 10 кубов? Доступные самосвалы возят не больше 10 тонн, а вызывать спецмашину гораздо дороже. Значит, проще два раза завезти по 10 т, чем один раз по 20.

    Зимой уголь не сухой, а замороженный. Но в описанной системе он частично (!) тает, вода частично впитывается в мерзлые куски, частично течет, частично испаряется и конденсируется в других, еще промороженных слоях... веселуха начинается полная! Позволю себе повторить, что 200 кг и несколько тонн - это две большие разницы.
     
Статус темы:
Закрыта.