1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Арболит - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 28.05.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Это неэффективно. Если стоит задача снизить теплопотери через швы, то надо либо делать теплый раствор, либо делать воздушную прослойку в кладочном шве , либо класть полоски вспененного полиэтилена.

    В теплоизолирующие свойства глины не верю.:)] Теплопроводность цементо-песчаного раствора на уровне 0,8, а у теплого раствора 0,1-0,2. Глиной до таких цифр даже близко снизить теплопроводность не получится.:hello:
     
  2. САНЯ7905
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68

    САНЯ7905

    Живу здесь

    САНЯ7905

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68
    Всё познаётся в сравнение! А как пожарная безопасности и мышей на Урале разве нет? :hello:
     
  3. dobran
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    349

    dobran

    Живу здесь

    dobran

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Россия
    Идея неплохая, тоже думал о ней. Андрей, прокомментируте такой вариант кладки. И еще: как будут дружить между собой опилкобетон и арболит. Ну там на предмет неоднородности стены и точки росы, а также прочности кладки. Ну и может тогда ложить на опилкобетон вместо перлита, или перлит лучше?
    И огромное спасибо за расчет цемента на кладку блоков!:hello:


    Я же написал, что сослома укрывается штукатуркой. Если кто то сумеет зажечь такой пирог - будет претендентом в книгу рекордов:ogo:. Ну а от мышей нижний ряд 1-1,5 м сначала закрывают мет.сеткой, а затем штукатурка (это европейский опыт, применямый и у нас).
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    На мой взгляд вариант невыгодный, неэкономный, неэффективный. Опилкобетон будет только 10 см. на каждом втором ряду, а все остальное арболит. В чем смысл гемора с опилкобетоном?:faq: Сколько и на чем в данном случае можно съэкономить?

    Если 50-60 см. арболита дорого, то можно 30 см. арболита + 20-30 см. монолитного опилкобетона снаружи. В деньгах эо даст реальную экономию.

    Монолитные работы по опилкобетону - это время и трудности. Но опилкобетон себя оправдывает только при наличии объемов.
     
  5. dobran
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    349

    dobran

    Живу здесь

    dobran

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Россия
    Андрей, благодарю, еще вопросик: как лучше сдружить арболитовую стену (например поставленную в этом году) со слоем утеплителя-опилкобетона, добавленного например в будующем году? (имеется ввиду техноогия соединения - чтоб не отвалился слой монолита-опилкобетона толщиной см 20)
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А никак не надо. Он так и так не отвалится. Сцепление будет таким, что вам мало не покажется.:)]:hello: Там же площадь сцепления будет нереально большая.

    Если переживаете, можете гвозди 120 мм. периодически в арболит вбивать, чтобы они частью в опилкобетоне остались. Но на мой взгляд это излишне.
     
  7. dobran
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    349

    dobran

    Живу здесь

    dobran

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Россия
    Все! Думается мне, что на этом варианте я и остановлюсь ::
    Можно ставить коробку, заезжать, и по ходу жизни и появлении денег утеплять. Эффективность стенового материала на уровне.
    Вроде рецепт прост, но сам не догадался. Андрей - спасибо огромное. Твой опыт очень помогает!::
     
  8. Виктор Мих-вич
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    400

    Виктор Мих-вич

    Живу здесь

    Виктор Мих-вич

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот именно! Намучаешься с этим опилкобетоном, тем более что он будет наружным слоем. Это опалубка , которую надо очень точно ставить, иначе штукатурные работы будут очень трудоемкие и дорогие. По цене ничего не выиграешь,ну допустим сэкономишь тысяч 100, настолько же и навкалываешься.
    С перлитом при такой толщине стены можно вообще не связываться.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вам только если про опилкобетон думаете, надо заранее думать про смеситель. Опилкобетоны без песка надо мешать на принудительных смесителях, а это 380В. Или как вариант ручной смеситель, Виктор предложил. https://www.forumhouse.ru/threads/109190/page-25#post-2870348
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А кто добавляет при производстве арболита жидкое стекло? Просто перечитывал всю информацию, которая у меня есть по арболиту , и обратил внимание, что жидкое стекло практически не рекомендуется к применению отдельно, т.е. в чистом виде. Основные рекомендации по практическому использованию жидкого стекла связаны с применением в качестве одной из составляющих комплексной добавки: либо хлористый кальций + жидкое стекло, либо сернокислый глинозем+жидкое стекло. Причины такого подхода понятны, т.к. и хлористый кальций и сернокислый глинозем являются не только минерализаторами, но еще и ускорителями твердения. А жидкое стекло относится к группе добавок, которые образуют пленку на поверхности органических частиц.

    Но также очевидно, что пленка на поверхности щепы - это плюс, причем плюс приличный, т.к. пленка блокирует сахара, которые еще остались в щепе. А учитывая то, что многие используют щепу без предварительного вымачивания в извести или в минерализаторах, то этот фактор становится плюсом.

    Из СН 549-82 по арболиту:
    2.15. Жидкое стекло должно иметь модуль от 2,4 до 3. Модуль жидкого стекла определяется по ГОСТ 13078–67. А из. таблицы 15 из этой же инструкции видно, что жидкого стекла должно быть не более 8 кг/м3. Соответственно, если жидкое стекло имеет модуль меньше 2,4, то его и класть надо больше.

    Поэтому если у кого есть какие мысли по целесообразности использования жидкого стекла в качестве одной из составляющих комплексной добавки, то высказывайтесь.:hello:
     
  11. САНЯ7905
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68

    САНЯ7905

    Живу здесь

    САНЯ7905

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68
    Арболит по любому необходимо штукатурить или по другому как облицовывать , так как его влагопоглощение естественно высокое ( из за высокой пористой структуры блока)! Хотя я в Йошкар Оле видел дом(фото1) он 2 или 3 года стоит не оштукатуренный и ничего крепкий как Брюс Вильяс ни чего ему не стало ! только в плюс материалу пошло ! Морозостойкость на уровне Гасосиликат да как и керамзитобетон(фото 2-3) трещинки бы уже дал при усадке, да и облицовочный кирпич тоже не подарок (фото 4) ! Говорю это вам как профессиональный комплектовальщик строительных объектовый (стаж 5 лет):hello: Да и ещё немаловажно выступ кровли не мене 50 см от стены , а с западной стороны и все 60 см:um:Удачи!
     

    Вложения:

    • 14 арбо.JPG
    • трещина в керамзитоблоке.jpg
    • трещина в кермзито блоке облицовочном.jpg
    • Расслоение облицовочного кипича.jpg
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Если несколько лет арболит не отделывать ничем, то ему ничего не будет. Вода в чистом виде как таковая на стенах отсутствует, потому что что если стены не оштукатурены и никак по другому не закрыты, то арболит и высыхать будет очень быстро. так что проблем от того, что несколько лет лом будет стоять открытым и не защищенным внешней отделкой не будет никаких.:hello:
     
  13. САНЯ7905
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68

    САНЯ7905

    Живу здесь

    САНЯ7905

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68
    У вас там Патая не далеко зачем тебе Турция :)]:)]:)]
    А если серьёзно мы как в сказке три камня три дороги :) только терять ни чего не хочется , а на оборот аккумулировать лучший опыт в обмен на казначейские билеты:). А шредер то чей ?


    Фото щепы хорошее! Может есть какие инженеры - конструкторы срисуют чертёж , а мы воплотим за Патаю;)


    Я чую нужен ассортимент на рынке арболита ::
     
  14. САНЯ7905
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68

    САНЯ7905

    Живу здесь

    САНЯ7905

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68
    Извините если вам нравиться , то ваш вариант имеет место на жизнь не только в Европе , но и у нас. Я в Москве даже с профессором встречался который считает дома из соломенных блоков будущим! Но наш прагматичный обыватель к арболиту сквозь увеличительное стекло приглядывается:um: Хотя всем понятно что это BEST материал , альтернативы которому в эко и эконом сегменте просто нет :hello: ! Ценю Ваш подход за новаторство :hello:


    Андрей спасибо за углубление в суть всей темы !:hello:
    это полноценная и глубокая тема " сахара в древесине" так как различный состав сахара в различных частях сосудисто волокнистого пучка луба сердцевины, ядра и заболони будет различным( из за внутри тур горного давления). Так же различия в породе,времени года сруба дерева,др факторы мало исследованы.
    мы хотим заказать исследования в ЮЗГУ которое должны нам дать наиболее объективную информацию по максимуму показателей ,своего рода таблица Менделеева для арболитовой композиции. В связи с этим будет решен и основной вопрос волнующий потенциальных клиентов -это ДОЛГОВЕЧНОСТЬ АРБОЛИТА. а без подробного анализа влияния сахаров на структуру целлюлозы нельзя провести экспресс анализ долгосрочной прочности арболита как лёгкого бетона. Считаю в любом случае консервацию и блокирование оставшихся сахаров по средствам жидкого стекла теоретически верным:)
     
  15. САНЯ7905
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68

    САНЯ7905

    Живу здесь

    САНЯ7905

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    68
    Согласен маэстро!:hello: Есть ли у кого примеры максимально долгого нахождения арболитовой стены без отделки? Поделитесь фото :):hello:
     
Статус темы:
Закрыта.