1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Арболит - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 28.05.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Это верно, тут ложно не согласится. Но эластичную штукатурку на арболит тоже не вариант, тем более она стоит нереальных денег. Может быть фибру использовать в обычной штукатурке?
     
  2. arbol su
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    154

    arbol su

    Производитель арболита Москва-Малоярославец

    arbol su

    Производитель арболита Москва-Малоярославец

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Малоярославец
    Оборудование производитель компания Техно проджект, Химки, автоматическая трамбовка, геометрия отличная.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вы бы на форум хотя бы несколько фоток блоков крупным планом выставили, тогда многое бы стало понятно.

    А со щепой у вас что? На чем дробите?
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Вот как выглядит в реале пирог теплой стены Бирсс

    Здесь правда штукатурка не на основе перлита, а с шариками пенополистирольными(Термопор).
    Из фоток понятно, что без армирования не обойтись, а пропорции перлита в теплой штукатурке надо увеличивать раза в 2-3 по сравнению с тем как делал я и клея еще надо добавить.

    Чем то мне это мокрый фасад напоминает:)]
     

    Вложения:

    • P1050217.jpg
    • P1050218.jpg
    • P1050220.jpg
    • P1050221.jpg
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    То, что вы на фотках показали это не штукатурка. Это утепление стены дома с финишной отделкой. Штукатурка и Термопор (система) - это разные вещи.
     
  6. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Разница только в толщине внешнего слоя, если Вы знаете решения как отделать фасад с теплой штукатуркой из перлита с финишной отделкой без трещин и без армирования, то напишите...
    Я таких решений пока не нашел.
     
  7. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Вскорости планируется к наружной штукатурке с использованием перлита подшефный дом. Обещаю все зафотать и рассказать.
     
  8. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Это конечно хорошо, но результат будет ясен как миниум после зимовки, следующим летом...
    У меня трещины на веранде возле цоколя появились только летом, зимой их не было.
     
  9. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Вы один из первопроходцев. Понятно что Вам труднее, но ведь есть еще много застройщиков и им будет полезен и Ваш опыт и моя информация.
     
  10. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    о точке росы
    из школы известно, что для появления конденсата достаточно, чтобы тело имело температуру ниже окружающей среды, имеющей пары воды (влажность).
    В случае зимы точка росы по-любому будет внутри стены. Вопрос в том, будет ли в этом же месте среда с влажностью?
    В случае паронепроницаемого пенополистирола, например, очевидно, что никакой росы не будет - так как влажная среда внутрь непопласта не попадает.
    Арболит - очень даже попадает.
    Аргумент для возражения - обеспечиваем вентиляцию стены для выведения паров. - ??
    А кто сказал, что влажность будет выходить из стены, но не входить в нее?
    и обеспечивая вентиляцию массива арболита, мы не только позволяем высыхать росе, но и добавляем новые порции влажного теплого воздуха в стену??
    Получаем завод по производству конденсата, стекающего вниз внутри арболитовой стены...
    Возможно, излишне пессимистично, буду рад аргументированным опровержениям.
    К чему это все - а напрашивается вывод, что арболитовая стена должна покрываться некоей мембраной, которая хорошо пропускает пар ИЗ стены наружу, но не пускает извне В стену.
    Кто знает такой материал, делитесь на пользу общества.
    :hello:
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вот, у Андрея Курышева на сайте IZBA есть фрагмент прямо по теме: "...Дело в том, что в стенах дома (особенно зимой) постоянно идут два противонаправленных процесса. Движение водяных паров и движение воздуха. Внутри дома всегда тепло, в тёплом воздухе содержится водяного пара - гораздо больше, чем в наружном морозном воздухе. С точки зрения влажности дом зимой являет собой подобие аквариума из оболочки (стен) которого наружу постоянно сочится... нет, не вода конечно, но пар. Пар из дома выходит, а вот с воздухом творится ровно противоположное: теплый воздух внутри дома легче морозного воздуха снаружи, это значит, что воздуха внутри дома просто меньшее количество, даже если взвесить его в килограммах! Так летает воздушный шар – купол заполняется легким (горячим) воздухом, то есть становится более пустым, благодаря чему и выталкивается средой – всплывает. Именно поэтому плотный холодный воздух стремится попасть внутрь тёплого дома любыми путями, сквозь щели в окнах и дверях, микротрещины в стенах...
    Любые стены дома – каменные, деревянные, даже бетонный монолит паро-воздухопрозрачны. Известно, что после оштукатуривания каменных наружных стен в доме становится намного теплее, теплее не оттого, что слой штукатурки в 2см такой тёплый и так здорово утеплил собой дом. Теплее становиться потому, что штукатурный раствор затянул все щели и микротрещины в кирпичной и любой другой каменной кладке, через которые до этого дом элементарно продувался ветром! В кладке из пол кирпича эти щели можно наблюдать просто на просвет. Сказанное в большей мере относится даже не к каменному, а к любому деревянному дому - брёвна, брус простой (оцилиндрованный и клеёный), и тем более к дому каркасному. Воздухопроницаемость стен в деревянных домах вносит ощутимый вклад в правильную вентиляцию помещений, которую теперь принято называть вытесняющей."

    Поэтому если вы имеет паропроницаемые стены, то внутрь дома будет стремится ВОЗДУХ, а изнутри на улицу будет стремится ПАР. Зимой влажность очень низкая, поэтому воздух, который стремится в дом достаточно сухой. Поэтому когда вы написали, про то, что внутрь дома зимой с улицы стремится влажный теплый воздух, то вы погорячились.:)] Зимой воздух не может быть влажным (в Подмосковье) и теплым, потому что чем больше мороз, тем суше воздух..:hello:
     
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Ну и загнули Вы загагулину, это к Чюбайсу к нанотехнологиям..:hello:

    Пятничная тема;)
    1 Через каждые три ряда блоков штробим и укладываем мини дренажные трубы для сбора конденсата и конденсат стекает по мини трубам в канаву.
    2 Через каждые три ряда блоков штробим и укладываем кабели для прогрева блоков и испарения конденсата...
    3 Через каждые три ряда блоков...:)]
     
  13. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    стоп-стоп, путаете, все наоборот. Где это я писал такие странные вещи - что внутрь дома стремится влажный теплый воздух?? Про улицу вообще не было речи, пусть оттуда ничего в дом не стремится, но улица охлаждает середину стены и этого достаточно для выделения конденсата из воздуха, который внутри дома.
    Стремится теплый влажный воздух изнутри дома в стену. ТО, что он влажный - очевидно, хотя бы от дыхания.
    Такой аргумент, что дом можно рассматривать как сосуд с менее плотным воздухом в среде более плотного - интересен. Он подразумевает, что давление атмосферы снаружи будет больше, чем изнутри. Однако, в этом случае точка росы просто сместится ближе к внутренней части стены. И такое явление не закроет поступление теплого влажного воздуха изнутри дома в стены, хотя бы вследствие движения воздуха от жизнедеятельности и броуновского движения молекул :)

    Насчет загогулин с чубайсами - так существуют некие пароизолирующие пленки, имеющие разную проницаемость с каждой стороны. Чем проявлять застарелый консерватизм, лучше бы изучить свойства таких пленок и применимость к стенам
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Ну вы даете. :)] Т.е. по вашему все деревянные дома надо обшить вот такой мембраной?:faq: Вот посмотрите на нормы действующего СНиПа Тепловая защита зданий. Однослойная стена этим и хороша, что все страшилки, которые вы тут написали к ней не относятся.:hello:

    Есть такое понятие, как влагонакопление в стене. В однослойных конструкциях оно в стене не происходит, даже если это у вас парная.:hello: Именно об этом и написано в СНиПе, выдержку из которого я прилагаю.:hello:
     

    Вложения:

    • Сопротивление паропроницанию СНиП 23-02-2003  ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ.JPG
  15. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Вместо снипов возьмите блок арболита, положите между двух табуреток и полейте водой. Она пройдет, как сквозь сито. А теперь положите цельный деревянный брус и полейте на него. Разница есть?
    Как можно сравнивать очень проницаемый для воздуха и плохо проницаемый материалы??::
     
Статус темы:
Закрыта.