1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Бетон из ПГС

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем Serg_A, 30.05.11.

  1. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Альметьевск
    Всё это есть по ссылке, которую я привел и Вы процитировали:http://poznaibeton.ru/beton/beton-iz-pgs.html. Цемент 400 или 500 (о 300 даже не слышал ни разу.)
    Воды по массе примерно 0.5 от цемента (по объему чуть больше).(250кг цемента-125 кг воды)
    Когда писали о соотношении 1-4, говорили об объемном соотношении (ведрами.)

    1 Ведро цемента + 4 ведра ОПГС+ полведра воды и пластификатор. (Без пластификатора получается очень густой. Мешать вручную тяжело - бетономешалка или даже ручной миксер значительно облегчают замес. При ручном замесе (в том числе и миксером - дрель с насадкой) обычно сначала размешивают всухую, потом добавляют воду. Воды если и добавлять (от расчетного), то очень немного, чтобы значительно не упала марка бетона)

    Вот скрин таблицы, в которой указано соотношений цемент/ОПГС и по массе, и по объему:
     

    Вложения:

    • BetonMake.jpg
    Последнее редактирование: 16.06.17
  2. AndreyEEE
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86

    AndreyEEE

    Живу здесь

    AndreyEEE

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Вологодская область
    Вручную ничего делаться не будет, это будет делать бетоносмеситель специальный! Сам в себя пгс загружает, цемент в ручную кидаешь и вода, у него там баки стоят, он сам добавляет вручную, при помощи кнопки!
     
  3. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Альметьевск
    Чудо! Это мини бетонозавод какой то
     
  4. AndreyEEE
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86

    AndreyEEE

    Живу здесь

    AndreyEEE

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Вологодская область
  5. Винчензо
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    106

    Винчензо

    Живу здесь

    Винчензо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Старался соблюдать ц: пгс=1:5 (по объему), меньше лучше не делать. По воде точно не скажу, т. к. каждый замес приходилось подвижность ловить, но то что в итоге воды от расчетного количества больше получилось, это точно. Пластификатор не использовал, т. к. у меня пгс был загрязненный, в суглинке (при отмучивании видно) и я посчитал, что глинистые частицы и так роль ПАВ в растворе сыграют.
    Можно и М400 цемент взять, лишь бы свежий был, а не прошлогодний.
     
  6. AndreyEEE
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86

    AndreyEEE

    Живу здесь

    AndreyEEE

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Вологодская область
    КАКАЯ МАРКА БЕТОНА САМАЯ ЛУЧШАЯ? ИЛИ ДЛЯ КАЖДОЙ СТРОЙКИ СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНА?
     
  7. AndreyEEE
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86

    AndreyEEE

    Живу здесь

    AndreyEEE

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Вологодская область
    Если я знаю что у меня объем фундамента 15 м. куб! Сколько мне нужно примерно покупать цемента 400? 5 (пятую) часть от объема? 3 тонны-60 мешков?)
     
  8. Винчензо
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    106

    Винчензо

    Живу здесь

    Винчензо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    6 мешков на куб ушло у меня
     
  9. Askhat78
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Askhat78

    Участник

    Askhat78

    Участник

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Скажите пожалуйста как на практике замерить влажность ПГСа и исходя из этого корректировать объем заливаемой воды?
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.145
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.145
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Набрать два ведра, одно просушить в духовке и сравнить вес.
    :)
    А вообще, не понимаю подобной "ловли блох" - результат (в пределах одного - двух десятков процентов) ведь не только от влажности инертных материалов зависит, но и от множества других, гораздо труднее контролируемых факторов.
    Ну, просто не разводите жидко (если без пластификатора)...
     
  11. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Если требуется выдержать высокую марку бетона и не использовать пластификатор, как правило приходится воду добавлять в конце очень малыми порциями, пока бетономешалка не начнёт справляться и её наклон стоит на нижнем делении. Как правило это и есть ограничение по марке бетона. С меньшим количеством воды просто не перемешать.

    Если же раствор делается жидким (подвижным) без использования пластификаторов, то там уже и так много воды, что доля влажности ПГС просто на уровне погрешности - марка около М100 и бетоносмеситель не под максимальным наклоном всё прекрасно перемешивает, тоже добавлять воду чтобы бетономешалка могла мешать не с максимальным углом наклона, соотв. количество бетона за один замес можно делать больше. Это самый простой способ контроля.
    Когда я замешивал столбы, то начинал ПГС мешать под малым углом, но перед добавлением цемента угол наклона увеличивал, иначе раствор просто переставал перемешиваться.

    Т. е. практически определение по консистенции раствора при заданном соотношении цемента и ПГС.
    Ну и грубо можно оценить количество вливаемой воды и массу цемента, чтобы на порядок не ошибиться.

    Гравитационный способ перемешивания бытовой бетономешалкой без использования пластификатора подходит очень плохо для марочного бетона. Большой наклон/меньше замес, плохое смешивание, налипание раствора на "грушу"...
     
    Последнее редактирование: 03.08.18
  12. Ziganshin
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    62

    Ziganshin

    Живу здесь

    Ziganshin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Казань, Татарстан
    Не встречал, чтобы кто-то измерял влажность ПГС. Все манипуляции стараемся делать не водой, а химией, а то водой можно и марку понизить. Смотрим на пластичность и удобоукладываемость пришедшего на строительный объект бетона. Если бетон выглядит не достаточно пластичным, можно добавлять 0,8-1,0 % суперпластификатора технониколевского, если бетон достаточно подвижен, но нужно улучшить прочностные показатели, то достаточно добавить около 0,5-0,7% добавки.
     
  13. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Вчера начал заливать фундамент под гараж из ПГС.
    Гараж 26м периметр - примерно 3,2 куб. м фундамент. По расчёту хотел около 6 мешков на куб, итого около 19 мешков - так и купил, если что потом 2-3 мешка докупить. Думал гарантировано получить марку (чуть выше) М200 (на этот объём онлайн калькулятор даёт 900 кг цемента = 18 мешков.

    В итоге делить мешок по 2 большие части и маленький остаток ка кто не получалось и вышло около 1 мешка на 1 метр ФЛ, при моём периметре - это 26 мешков.
    Вчера в "одну каску" залил 6 метров ленты. ПГС подвозил на легковом прицепе к месту замеса. Сделал 3 рейса.
    Делил мешок "на глазок" пополам на два замеса, т. к. насыпал лопатой прямо из мешка. Сначала 1/2 высыпал, потом просто остатки вытряхивал. По расчёту около 19 кг на замес надо.

    Не очень удобно дозировать цемент, когда мешок надо делить так, чтобы каждый раз оставалось немного цемента от каждого замеса (чтобы с мешка около 10 кг осталось).
    В принципе переплата за 7 мешков не так велика, может не стоит заморачиваться в выкраивании 10 кг с мешка (5 кг с замеса)?
     
    Последнее редактирование: 06.08.18
  14. Винчензо
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    106

    Винчензо

    Живу здесь

    Винчензо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не стоит. Особенно если Вы их возите за 150 км на своём легковом авто по 1-2 мешка за ходку (для сравнения затрат)
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.145
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.145
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    @www_shurik, на мой взгляд, ведрами (10-12 и 5-6 литров) отмерять цемент (и инертные) гораздо удобнее, чем на глаз делить мешок, да еще и смелкими долями. И в мешалку сыпать удобнее. Цемент в ведра накладывать удобно ковшиком на литр - полтора.