Бетон из ПГС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надо будет попробовать ковш взять.
Просто сразу жену предупредить, что я его уже не отмою от цемента.

А инертные гружу из прицепа - он на уровне бетономешалки и дно металлическое гладкое. Пробовал в вёдра пересыпать, сильно производительность снижается.
Я автомобилем сдавал назад (по 0,5-1 метру) вслед за бетономешалкой, чтобы процесс переброски ПГС максимально облегчить. ПГС нагружают у нас на через весы погрузчиком - 1 ковш и я поехал.

 

2 года прошло, а бани всё нет, поэтому выкладываю отчёт по фундаменту.
Фундамент стоял без какой-либо защиты. Верх бортика достаточно сильно покрошился, пришлось сделать раствором М300 подливку. Пол тоже стал шелушиться. Вегреб несколько лопат того что раньше было бетоном. В некоторых местах камушки ПГСа, которые ближе к поверхности, превратились в комки глины и их теперь можно отковырять отверткой.

 

А при заливке вибрирование было?

Я сейчас с ПГС под гараж заливаю вручную. Но слои "соединяю" вибратором и вообще вибрирую после заливки. Поэтому камешки практически не торчат, залитая часть после вибрирования к моменту сл. заливки при ударе лопатой вроде прочная и на вид как бы начинает подсыхать, штыковую лопату не воткнёшь смаху. Но при запуске вибратора он и прошлую начинает шевелить и легко проходит.
Т. е. холодный шов только по окончанию дня получается. Армирование стальной 12мм арматурой.

Состав раствора:
Подобрал по объёму маленькое пластиковое ведро (около 7л), таких около 4,5 ведёрка в мешке). На один замес 2 ведёрка ~ 22 кг + полная тачка ПГС (загружаю полностью 160л бетономешалку, когда начинает чуток через край раствора выкидывать).
Раствор делаю подвижный, воды около 15л (воду заливаю по подвижности раствора, т. к. объём бетономешалки не позволяет увеличить наклон на сл. ступень, а при меньшей подвижности не перемешивается).

Цемент покупаю по 15 мешков М400, чтобы за выходные весь потратить. Хранится под крышей. Комков вроде нет в нём.

 

Вибрировал.
У меня качество ПГС низкое: загрязненный глиной и гравий не изверженных пород, а осадочных.

 

Подниму тему! Скажите пожалуйста пропорции Ц+ПГС+ВОДА для М350.

 

Для М350 наверное лучше щебень и песок отдельно, довольно тяжело будет с ПГС такой бетон на обычной бетономешалке получить. Либо пластификатор покупать.

М250 на ПГС ещё более менее перемешивается. Столбики бетонные заливал. Раствор просто малоподвижный получается, без вибратора даже в гладкую форму столбика его не уложить.
И замешивать приходится с максимальным углом наклона (почти в два раза меньше за замес).
М300 по в/ц - вообще целая заморочка, просто так и хочется добавить воды...

Со щебнем проще. Щебень + вода + цемент и постепенно добавлять песок. Но мне так точно проще показалось.

А в ПГС цемент начинает оборачивать камушки (получаются своеобразные комки с сухим цементом) и отдельно раствор густой, не способный с комков (внутри которых камешки) сбить цемент и раствор не перемешивается - если песка слишком много. Его количество в ПГС не возможно контролировать и песок ещё моментально налипает внутри барабана. Как правило количества песка в инертных выше в ПГС, чем надо песка для бетона при замесе на щебне.

В любом случае придётся соблюсти в/ц соотношение для марки М350, уменьшая количество ПГС, иначе не перемешать. Будет очень большой расход цемента. Зависит от задач - если нужно 0,5 куба, может оно и стоит того. Тут даже расчёт не нужен - правильный в/ц М350, а ПГС уменьшить на 30-40% и если раствор будет перемешиваться можно попробовать чуток досыпать ПГС. Возможно вместо 7 мешков на куб может получиться 10..12. Не всегда оправдано будет, иногда проще арматуру на шаг больше взять и всё.

 

Вы хотите получить конкретную марку бетона, используя цемент неизвестной марки и ПГС неизвестного состава. Любой ответ будет попыткой попасть пальцем в небо.

 

щебень 31 кг
песок 15кг
цемент 10 кг
на куб, соответственно

 

Приветствую, подниму тему. Собираюсь по весне-лету делать отмостку вокруг дома, заливать площадку для машины, ленту под столбы заборные, и опорные столбы под веранду с навесом. По началу планировал брать песок и гравий, но что-то прикинул место, куда все это завозить, и боюсь не хватит. Поэтому решил присмотреться к ПГС. Вопрос собственно - для всех этих видов работ какой вида бетона подойдет, и в каких пропорциях?

 

В большинстве случаев (из моего небольшого опыта) с ПГС легко М200.

Основная проблема что песок сразу в инертных заметно ухудшает перемешивание, но возможно зависит от пропорций - у нас песка немного лишек - а лишний песок забирает влагу, при этом количество раствора на выходе в случае с щебнем именно по щебню считают. А в случае с ПГС, песка там больше на %30..40% в разных местах кучи (пробовал в ведре отсеять песок и гравий и потом их заполнить водой).

Когда щебень отдельно был, я песок добавлял в конце перемешивалось легче, потому как песка сыпал как надо по пропорции к щебню и и щебень уже весь в цементном молочке был в бетономешалке.
А когда стал ПГС (при том же в/ц), то песок лишний облипал камешки сразу на мокрую, забирая воду и получались какие то шарики, облепленные песком, а потом добавлял цемент. Т. е. без добавления воды никак не выходило. Поэтому приобрёл канистру 10с пластификатором (там буквально 50 мл на замес).

Но ПГС дешевле в плане доставки 1й машиной. В итоге с пластификатором заливал фундамент под гараж, по пропорции в/ц умаю не хуже М250 вышло (может местами где воды чуток переливал, тяжело держать состав, заливая в разные дни, когда ПГС то сохнет, то мокнет).

Хотя вот заполнить бетон щебнем - с того же цемента будет больше бетона, чем пескобетона, т. е. по логике чем больше песка, тем меньше бетона?

 

Кубатура какая? Я бы купил готовый бетон с завода.

 

Только на отмостку считал 2.5м3. Я бы тоже наверно так сделал, если бы были лишние руки и время. А так планирую управится за пол-года.

 

Само сложно в больших по размеру объектах, когда уже лопатой из кучи сразу не загрузить бетономешалку - погрузка в тачку, перемещение инертных до места замеса, и выгрузка из тачки.
А бетон я через лоток сразу лил куда надо.
При небольшом объёме я использовал легковой прицеп - с него ПГС брать удобно. А при перемещении бетономешалки, подъезжал прямо к нему. В итоге лопатой с высоты прицепа заполнить бетономешалку очень легко, намного легче, чем из кучи наполнять тачку, потом из тачки лопатой перегружать в бетономешалку. Производительность более чем в 2 раза выше, чем замес доставка инертных из одной кучи. А работа при погрузки ПГС в прицеп вообще гне требуется, приехал на базу, погрузчик 700 кг кинул, проехал на весы, заплатил и на стройку, благо база рядом (около 3 км)
Минус только один - у кого авто премиум класса, краска не любит цементную пыль и машину жалко на такие мероприятия.

 

Вот это не понял. Лишние руки как раз нужны чтобы месить, ведь даже в бетономешалку нужно сначала привезти и забросить на высоту более 1 метра 5 тонн компонентов, потом их выгрузить. Компоненты нужно заранее завезти и где-то складировать. Готовый же бетон нужно просто развозить в тачке. Или вообще останется только разбросать его, проштыковать и выровнять по маякам, если миксер сможет подъехать к той же площадке. В итоге заливку можно сделать монолитом за 1 раз, а не мудохаться неделю, подливая по чуть-чуть каждый день.

 

У меня свободная площадка только перед домом. Он же заезд для транспорта. Возить готовый бетон тележке в ускоренном режиме по периметру всего дома то еще удовольствие. Так это и то, только для отмостки. А для площадки и забора в любом случае нужен будет пгс. Почему и говорю, что растяну на пол-года, потихоньку.

В общем, идеи понял, буду думать. Все спасибо.