1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Деревянная теплица (строительство, выбор светопропускающего покрытия)

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем greenvic, 18.04.08.

  1. Sergey_Piter
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Яльгелево
    По расчетам при нагрузке 210 кг максимальный прогиб нижней балки 24 мм, предельный 21 мм.
    Выше нормы, но не в 1,5 раза.
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    Примерное соотношение проекций скатов 130-170 см.
    Принимая снеговую нагрузку 210 кг/м2 и собственный вес конструкции 10 кг/м2, с поправкой на угол более крутого ската (я брал ориентировочно 40 градусов):
    - нагрузка на среднюю стойку от правого пологого ската 220*0.85*0.55=102,85
    - нагрузка на стойку от более крутого ската 150*0,65*0,55=53,63 кг
    Итого, округленно 156,5 кг сосредоточенной нагрузки в 130 см от края.
    Напряжение в доске 100х40, составит 172,9 кг/см2, что примерно в 1.5 раза больше допустимых под навесом 117 кг/см2. Дело не в прогибе, а в прочности доски.
    Возможно, Вы не приняли во внимание, что нагрузка не равномерно распределенная, а сосредоточена на вертикальной средней стойке.
     
  3. Sergey_Piter
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Яльгелево
    С расчетом согласен, но "проблема" в том, что показание прочности не подтверждается на практике.
    Вчера вдвоем с помощником, общим весом 150 кг, вставали на нижнюю балку рядом со стойкой и прыгали. Прогиб был, но ничего не сломалось.
    Что именно дает показание по прочности? Почему не ломается?
    Нагрузка_150_кг.jpg
     
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    Именно поэтому и пишут, что на дачные постройки "нормативы и законы физики не распространяются" :)]
    У деревянных конструкций, большие запасы прочности. Если грубо, то доска 2-го сорта под нагрузкой, приложенной в произвольном месте, в 99% случаев должна выдержать напряжение 130 кг/см2, и в 50% случаев - примерно 200 кг/см2.
    Standard_deviation.png
    Если Вы ставили доску не всю подряд, нагрузка не в "произвольном месте", и в районе стоек нет явно выраженных дефектов древесины, то ситуация еще лучше.
    Плюс, есть разница между кратковременной нагрузкой от Вас с помощником, и более продолжительной снеговой нагрузкой, раза в полтора.
    Плюс, стоя в конструкции под нагрузкой, древесина постепенно теряет прочность.

    Скорее всего, если в ближайшие несколько лет не будет особо снежных зим, ничего с вашей теплицей не случится. Если только не будет накопления снега возле ступеньки на крыше, что зависит от преимущественного направления ветра и ряда обстоятельств.
    Не хотите рисковать - поставьте стойки. :hndshk:
     
  5. Sergey_Piter
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Яльгелево
    Фермы сделал из сухой доски 1-го сорта практически без сучков. Т. к. постоянно живу рядом с теплицей, натяну уровень и буду наблюдать.
     
  6. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    ваши 150 курам на смех.
    мокрый снег будет 200-300кг/м2

    по поводу темноты от стропил
    язык бы отрезать тому кто такое придумал :)]
     
  7. Sergey_Piter
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Яльгелево
    По расчетам балка должна сломаться при 117 кг/м2
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    Немного не так. Балка из наугад взятого пиломатериала, соответствующего требованиям 2-го сорта, с обеспеченностью 99% выдержит напряжение при изгибе 117 кг/см2.
    Это напряжение (для Вашей конструкции стропил и частоте их установки) будет достигаться при равномерной снеговой нагрузке примерно 140 кг/м2.
    У Вас, конечно же, есть объективное подтверждение Ваших слов. Пока Вы его не показали, нам лучше придерживаться данных метеорологов.
    Знаете, есть такие люди, которые ежедневно или раз в декаду ходят на снегомерную площадку нетронутого снега, измеряют рейкой высоту снежного покрова, взвешивают его на точных весах (чтобы определить плотность и запас воды в нем), и ведут другие снегоизмерительные работы.
    Потом, по результатам их многолетних измерений, ту или иную местность причисляют к определенному снеговому району.
    Для примера, можно посмотреть данные по Ленинградской области за 45 лет:
    SPit01.png
    За этот период, больше 250 кг/м2 наблюдалось только в лесу под Тихвином, я думаю, 1-2 раза за 45 лет. Это, соответственно, 4-й снеговой район.
     
  9. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    конечно.
    исключительно измеренное в величинах "до...я", "ппц" и т. д.

    ну а если серьезно - можно ходить и мерять на площадку, пока зима и дует ветерок все хорошо и можно экономить на строительстве, но вот приходит весна и тот же объем снега впитывает воду и начинается самое интересное.

    два года назад у нас по области много где крыши треугольные поломало, причем новые, у тех кому повезло - просто посносило планки снегозадержания и водосточные системы.
     
  10. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    "Все встречающиеся в природе изменения происходят так, что если к чему-либо нечто прибавилось, то это отнимается у чего-то другого." М. В. Ломоносов.

    Вот эта вода, она откуда взялась? От таяния того же снега?
    Вы же видите, запас воды в снежном покрове измеряют вплоть до апреля. Что в "сухом" снеге, что в мокром или слежавшемся, что с настом и ледяными прослойками. Это важно для сельского хозяйства, и много для чего еще.

    А "крыши поломало" - это истории скорее про то, что "Ну, металлочерепица скользкое покрытие, и угол достаточно большой. Снег держаться точно не будет. Зачем крышу на нагрузку 250 кг/м2 рассчитывать, сделаем, как всегда делали". Или вот "Как солнышко чуть выглянет, так снег с поликарбоната сразу сам сойдет".

    P. S. Вам на память, справочник, включающий Липецкую область. К сожалению, пришлось пережимать в черно-белый вид.
    Я думаю так, что если на стр. 250 написано, что в Ельце бывало 144 кг/м2, то и закладывать нужно нагрузку минимум в 144 кг/м2, да еще хорошо бы с коэффициентом надежности по нагрузке.
    Что для дома, что для навеса, что для теплицы (если это не времянка, из веток и пленки).
    Чтобы не было неожиданностей.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 06.05.21
  11. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    вы знаете, весной бывает и дождик, вот он и впитывается в снег)
    и даже вода от таяния того же снега имеет обыкновение стекать вниз и увеличивать нагрузку локально.
     
  12. Sergey_Piter
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Яльгелево
    День добрый.

    Как лучше всего крепить ПК к деревянному каркасу?
    Термошайбы? С ножкой или без?

    Такие пойдут?
    1020855469.jpg

    И нужно ли между ПК и каркасом демпферную ленту клатсь?
     
  13. Sergey_Piter
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Яльгелево
    Решил подстраховаться - поставил 5-ти метровый двутавр из 3-х досок 40х100.
    2tavr.jpg
     
  14. MIRBERGILZEN
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.340
    Благодарности:
    5.955

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.340
    Благодарности:
    5.955
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    Я большой фанат арочных ДЕРЕВЯННЫХ теплиц. И даже есть у меня такая. Но вот зима, мечты...
    Захотелось широкую 5-6 метров и длиной 10 м. Конструктив примерно как моя на фото. А вот длина полуокружности арки 9 метров. Ну чтобы доска + полдоски.
    Пленка шириной три метра как раз должна в три куска лечь ВДОЛЬ теплицы. Вот не знаю вдоль или может поперек надо...
    И как крепить тоже мыслей нет. Так чтобы снять осенью. Для клубники конструкция.
    Помогайте в обсуждении, пока зима.
    IMG_20200512_115951.jpg
     
  15. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.753
    Благодарности:
    6.100

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.753
    Благодарности:
    6.100
    Адрес:
    Орел
    Можно купить нормальную плёнку и не снимать её осенью.