Дополнительные опоры под перекрытием, усиление перекрытий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Домыслы.
Если ходите перестраховаться в этой части и одновременно снизить цены на перекрытие замените монолитные перекрытия на сборно-монолитные. Такие перекрытия по крайней мерев полтора раза легче монолитных при той же или даже большей несущей способности. Вам не понадобится опалубка, расход бетона снизится процентов на 40.

 

Добрый день, хочу выяснить, мнение инженеров-конструкторов, нужно ли, по Вашему мнению, делать опорные колонны под перекрытие или нет? У меня на первом этаже запланирована совмещенная кухня с гостиной. Ширина помещений (пролет перекрытия) - 5,2 метра. Стены опирания - одна стена – поризованный блок 440, вторая стена – полнотелый кирпич в полтора кирпича шириной. Сверху монолитное железо-бетонное перекрытие, арматура 14 диаметра, шаг 20 см, бетон марки 350. На втором этаже планируются спальни с перегородками из полнотелого кирпича. Высота стен 3 метра. Вопрос, нужно ли делать опорную колонну под плитой перекрытия?
Вложил проект (стены второго этажа), на первом этаже все то же самое, только без внутренних перегородок.
Заранее спасибо.

 

В дополнительной колонне нет необходимости. Толщина перекрытия в Вашем случае 150 мм, полезная равномерно распределенная нагрузка на такое перекрытие более 400 кг. Перегородки из полнотелого кирпича оно выдержит с большим запасом.

 

Добрый день! Имеется уже построенный дом, бабушкой и дедушкой, в нем мы сейчас живем. Размер по наружке 9,6 * 7, дом из кирпича одноэтажный, толщина стен 550мм, фундамент 1,2 в земле и 50 см над землей - бутовый, хочу построить второй этаж по каркасной технологии, сейчас на доме чердачное перекрытие состоит из 3-х бревен диаметром 300 мм (Картинку приложил), дак вот вопрос, если на эти бревна поперек укладывать балку сдвоенную 50*200 с шагом в 400 мм и наращивать ее на стуках этих бревен в шахматном порядке достаточно и искать другой вариант, сразу скажу что на доме есть трещина, она не меняется со временем и скорой всего появилась еще при строительстве, но по этой причине боюсь использовать плиты или металлическое перекрытие.

 

Качается перекрытие на стальных двутаврах. Как рассчитать усиление?
Здравствуйте.
Приятель-строитель обратился за помощью.
Предстоит ремонт помещения в котором выполнено самодельное межэтажное перекрытие.
Собственно перекрытие с пролетом в 6,6м организовано 18 двутавром с шагом в 1м.
На нижнюю полку уложен профнастил и залит керамзито-бетон.
При простом передвижении по перекрытию ощущается вибрация. При прыжках - заметно батутит.
А в будущем тут планируется танцевальный класс.

Проверил на онлайнкалькуляторах - вроде 18-й проходит. Но фактически это не так.

Вижу вариант усиления подваркой к нижней полке железяки. Вот только какой?
Может профильную трубу 100х100? Под полку хорошо станет. И варить относительно проще.

 

М-да...
Думал тут хоть один инженер-конструктор водится.
Дел на 10-15мин. Составное сечение прогнать расчетом.

Ладно.

 

@Monterey, по прочности возможно пройдёт (где-то на пределе). Надо уточнять толщину керамзитобетона, его плотность, марку стали. Но скорее даже не пройдёт, т. к. временная нагрузка на перекрытие уже 4 кПа * 1,2=4,8 кПа. Плюс собственный вес...
По прогибу и физиологическому прогибу (зыбкости) точно нет. Тем более это и в натуре видно. То, что надо усиливать вы и сами знаете.
По поводу конкретно метода приварки листа снизу - сильно не поможет. Надо варить и снизу и сверху, предварительно поддомкратив. Если верхняя полка залита - будет проблематично. Труба... возможно. Но сложно нормально варить, т. к. скругления...
Как вариант можно поставить подкосы, возможно комбинировать с увеличением сечения. Но надо подумать чем и как лучше. Может-быть швеллер, приваренный рогами. Правда только 8 подойдёт, что не густо. Либо какой-нибудь 16 двутавр...
Есть -ли возможность выштрабливать верхнюю полку и наращивать пояса с двух сторон?

 

Керамзитобетон залит под верхнюю полку двутавра.
Определять его плотность, как и марку стали мне кажется условием, выходящим за рамки реальности поставленной задачи.

Решил приварить трубу 80х100h. Приварить к нижней полке. Такое сечение позволит выполнить шов хоть и не с максимальным комфортом, но удовлетворительном. И Соотношение размера полки и стороны трубы + закругленность края - надеюсь получится. (Скругленность края как раз позволит делать не потолочный, а горизонтальный шов.)
Получим наращение рабочего сечения балки на 100мм. Причем именно в нужном - нижнем сечении.

Вот просчитать не могу. Проверить по прогибу составное сечение. Я такую штуку в последний раз еще студентом делал. Тут лопатить воспоминания на две-три недели. Если не больше.

Домкратить не надо - в ненагруженном состоянии - горизонт есть. По несущей способности порог, но вроде есть. Проблема в недопустимом прогибе.

Подкосы нельзя. Как и колоны. Конечно так-то проще. Но предназначение - учебный танц-зал.
А потолки и так низки для этого.

Еще думал стальными листами можно снизу приварится. Знаю о таком методе. Идея хорошая. Но рекомендовать не стал. Проконтролировать качество сварных работ сложно. Если из-за этого не выйдет проблему закрыть - покажут пальцем на проектировщика.
Если бы можно было сделать - да посмотреть...
А нужно сразу на верняк сыграть.

Я тут еще пару интересных решений надумал.

 

Если брать двутавр 18Б1 С245/С255 при полной расчётной нагрузке 7 кПа будет перенапряжение около 30%. Момент 38 кН*м.
Если усилить снизу трубой 80х4, характеристики составного сечения и напряжения см файл. По прочности уже хватит. По статическому прогибу, при учёте длительности временной нагрузки 0,35 тоже. Но тут основной расчёт будет по зыбкости (физиологическому прогибу). Именно для танцевального зала там очень жёсткие требовния.

У меня получилось так:
предельный статически йпрогиб около 30мм
предельный физиологический прогиб около 4мм
фактический прогиб, при условии усиления - около 30мм (от постоянных и длительных нагрузок)

Другими словами, при такой длине балок, пройти по зыбкости для танцевального зала нереально таким методом.

Не так. Если приваривать только снизу (или только сверху) усилите несимметрично. Хотя в данном конкретном случае моменты сопротивления (максимальный и минимальный) будут близки. Если приварить эту трубу не снизу, а сверху - смысл не поменяется.

 

Я расскажу что еще собрался предпринять.
Если не сложно - прокомментируйте.

1. Керамзит залит не плитой по балкам. А полосами между ними.
Соответственно нагруза динамическая распределяется максимум на две соседние, или только одну балку.
- Собрался сделать поверх двутавров армированную стяжку высотой 7см уложив рабочую ар-ру d6мм поперек балок. Надеюсь распределить нагрузку более лояльно снизив концентрацию на 15-20%.
- Собираюсь рекомендовать выбить керамзит из каждой второй ниши. В смысле - через одну.
Для чего? Уменьшить вес перекрытия. Но весь выбивать не стоит - уменьшится массивность - что тоже не здорово.
- Есть мысль в пустых секциях вварить три -четыре поперечных пластины между таврами. Но тут еще думаю.
- Если в качестве опалубки (над выбитыми секциями) использовать стальной лист (3-4мм)? Причем его можно даже не варить а прибить дюбелями.

Вопрос теоретический - любопытно. Вот почему Вы считаете что без разницы с какой стороны трубу варить? Ведь чем больше концентрация металла в растянутой зоне тем лучше. Или я чего-то не так представляю?

 

@Monterey, честно говоря не думаю что сильно помогут эти действия. Облегчить перекрытие - действительно, и в плюс и в минус. С другой стороны даже если предположить что были-бы только балки и некий лёгкий настил (без бетона вообще) - всё-равно только от полезной нагрузки прогиб превысит предельно допустимый физиологический. Там большая часть нагрузки как раз временная, а не постоянная.
Вварить между балками поперечные элеемнты можно, но тоже сильно не поможет.

Почему только в расятнутой? С точки рения работы балки опаснее как раз сжатая зона, т. к. напряжения такие-же (при симметричном сечении, напр. двутавр), но от сжатия теряет устойчивость длинная полка, в отличие от растянутой нижней полки.
На самом деле без разницы с какой стороны варить вот почему: если вы делаете составное сечение - у него смещаются главные оси и центр тяжести. Соответственно и сжатая и растянутая зоны изменятся сами по себе (см. на картинке составного сечения сжатая зона стала больше, растянутая меньше по высоте). Все расчётные характеристики (при изибе важен момент сопротивления и момент инерции) будут браться уже относительно новой оси (см. картинку, ось сместилась вниз). Они будут уже больше, но при несимметричном усилении, при приварке только с одной стороны, будет два момента сопротивления: минимальный и максимальный. Если приварите сверху - они просто поменяются знаками. Если сейчас напряжения сжатия чуть выше, то будут напряжения растяжения чуть выше. Но разница не большая (см. картинку в файле), хотя это и не важно в данном случае.

Единственное, что раньше чем напряжения превысят предел текучести, сжатый пояс балки теоретически может потерять устойчивость просто. Но в данном случае он раскреплён ж. б. заполнением. По этому нас интересует только прочность и нормальные напряжения. И мы должны прийти к тому, что и напряжения сжатия и напряжения растяжения были меньше предела текучести (умноженного на коэфф условий работы). Т. е. в расчёте на прочность будет участвовать только минимальный момент сопростивления. С другой стороны будет просто запас. Нижняя зона не поможет, когда потечёт металл в верхней.

Это если мы говорим о усилении балки не под нагрузкой (поддомкрачиваете, потом усиливаете и снимаете с домкратов). Т. е. металл усиления должен включиться в работу сразу.
Если усиливаете под нагрузкой - он вклчится лишь частично, только от полезной (временной нагрузки). Это уже хуже будет.
В общем сформулировал довольно паршиво, но как смог...

 

Спасибо.
И отдельное спасибо за пояснение в особенности работы поясов составного сечения.

(Если вдруг по архитектуре что-то понадобится - обращайтесь.)

 

Хорошо

 

Добрый день. Подскажите...дом в 7х8 на фбс блоках из силикатного корпича, перекрытия ПК плиты 6000х1200, 1-й этаж цоколь, 2-й основной, 3-й мансардный. Нужно организовать переход на мансардный этаж.
Планирую отрезать плиту по центу пополам, для установки лестницы, оставшуюся часть плиты рассматриваю два варианта:
1. Сварить рамку из 80-й трубы (рис.1), заанкерить ее к обрубку плиты между 2 и 3 этажом вверху и к нижней плите (плитам) между 1 и 2, распределить нагрузку на нижнее перекрытие. (Рамка будет опираться не на одну, а на две плиты, так как одна из плит второго этажа 6000х1400, а плиты второго все 600х1200
2. Сварить кронштейн рис. 2, распределить нагрузку на соседние плиты.

склоняюсь к первому варианту, меньше затрат и времени, но волнует вопрос нужно ли дополнительно подпирать эту рамку еще в цоколе-не хотелось бы.

Второй вариант: больше затрат и времени, кронштейн будет не заводской

 

День добрый.
Подскажите пожалуйста требуется ли усилить (если да, то каким методом) стену в полкирпича (перегородка между коридором и комнатой), на которой лежит конец КОРОТКОЙ ПП (пустотка).
При этом короткая ПП частично также лежит на несущей стене в кирпич (с торца) и несущей стене в кирпич фасада (буквой Г) домика.
Дому более 30 лет, ни каких трещин кирпичной кладки под концом ПП не обнаружено. Второй этаж планируется использовать, как зону отдыха, максимум кровать и шкаф.
Две других (длинных) ПП, как я понимаю лежат целиком на несущих стенах (в кирпич) и усиления не требуют...
С Уважением Андрей.