Сброс ливневой воды. Какие есть варианты?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласен. Что-то я тут преремудрил.

Дренаж ффундамента находится на глубине 2,1. Дренаж участка и ливневка на высоте в среднем 1м. Перекачка из дренажных колодцев дренажа фундамента (коричневые на схеме) предполагается насосом по мере наполнения. Я вот только боюсь, не начали бы грунтовые воды ломится в трубу дренажа фундамента, особенно из бывшего пруда, и тогда у меня этот насос молотить будет не перемолотит со всего квартала. Мне мой архитектор такой случай поведала. С другой стороны если такое произойдет, то можно сделать перелив в ливневые колодцы (оранжевые на схеме) и гидроподпора в этом случае не будет!

Сколько видел закладку дренажа, он все время закладывался так как на картинке последней у основания фундамента, вдоль подошвы. на расстоянии 10-15см. Вы же пишите, что 1,5-2м от фундамента?

Здесь же просто ни чего не понял

 

При грунтовой воде пристенный дренаж вообще не выполняют он там бесполезен. Делают кольцевой дренаж или пластовый с выводом в пристенный. В этом случае у пристенного совсем другая функция - он собирает верховодку из пазуха и отводит грунтовую воду собранную пластовым дренажем. Приток грунтовой воды к дрене поддается расчету по нему подбирают диаметр и устанавливают уклоны. Тогда он не захлебнётся. Пруд это не водохранилище или река с бесконечной подпиткой. Тем более предварительное водопонижение Вы делаете менее заглубленным дренажем. Предложенная Вами схема "закладки" дренажа из рекламного проспекта. По ним не строят, а торгуют материалами. Отнесение оси дрены от уступа (полки) фундамента диктуется нормативными актами. На форуме ссылки есть. А для определения заглубления кольцевого дренажа надо выполнить гидрогеологический расчет (он даст и глубину и отнесение дрены), но не архитектору, а инженеру.

 

Еван, самая верхняя точка кольцевого дренажа должна быть насколько ниже подошвы фундламента?

 

По пристенному (без подключения пластового) я делаю самую верхнюю точку лотка трубы на 5-10 см ниже верха ф. плиты или уровня чистого пола подвального помещения. А по кольцевому по расчету. Бывает и на 2 -3 метра ниже. Т. к. кольцевой дренаж в Гр. Воде то он внутри кольца формирует депрессионную кривую (как хомут у лошади только положе, где по концам дрены) с таким расчетом, что в самой верхней точки кривой (по центру площади застройки) разрыв между уровнем чистого пола и депрессионной кривой был не менее 0.5 м. Это в свою очередь требует отнесение дрены от здания, что бы не завалить фундамент. И так считаешь несколько раз, методом приближения. Но сейчас земля дорога и что бы не отчуждать землю под дренажное кольцо то чаще делают пластовый дренаж и это несмотря на дорогой щебень.

 

Ясно!

 

Так пристенный делают все таки или нет? А грунтовые воды у нас практически везде высокие L

Из пазух чего? И чем отличается пластовый дренаж от кольцевого?

А если не считать и просто заложить с запасой диаметр трубы. К примеру, в моем случае, 160 мм?

Ссылку не подскажите?

Какие данные нужны для подобного расчета?

 

Есть тема в самом начале этого раздела "Какая вода мешает жить" там много ответов на Ваши вопросы. Плюс Вадим - рук. данного раздела дал перечень строй. нормативов. Читайте. Через 2 - дня могу подробнее. Но коллеги могут ещё подсказать.

 

Времени не появилось для конкретики?

 

Не нужно надеятся, что дадут доступную формулу для 10 минутного расчета. И подробно ответят на все вопросы. Есть темы по дренажу в этом разделе там всё описано - конструкция дренажных фильтров, подбор фракций, зачем нужны расчеты, типы дренажей, какие колодцы и какие трубы. Но и там не все ответы. Я могу рассказать только о типичных заблуждениях и Ваших возможных ошибках. На месте надо найти инженера - гидротехника и он всё просчитает и прорисует. Из ранее сказанного Вами надо сделать вывод (частично уже озвучивал).
- если грунтовая вода и подвальные помещения, то надо делать или кольцевой или пластовый дренаж.
- кольцевой дренаж потребует большого контура отчуждения вокруг здания. Заглубление и отнесение дрены от здания считается сложно и долго. Много исходников - Кф, расположение водоупора, угол внутр. трения, расчетный уровень гр. вод, водопроницаемость ...
- пластовый дренаж делается под фундаментной плитой и поддерживается (для транспортировки собранной пластом воды) пристенным дренажем, конструкции сведены в целые альбомы типовых конструкций. Альбом 84 Мосинжпроекта, Книги Абрамова С. К по дренажу, "Руководство по проектированию
дренажей зданий и сооружений" Москомархитектура от 20 ноября 2000 г.
- дренажная труба в фильтре (видимо в геотекстиле) тем более в двойном не нужна, а вредна - это написано и в этой и соседних ветках.

Про пристенный читайте пост 174, пазух строящегося здания (полоска между контуром здания и котлована), кольцевой - дрена по внешнему контуру здания, формирующая депрессионную воронку, пластовый - двухслойный фракционный пласт под фунд. плитой с выводом воды в пристенный дренаж.
Диаметр трубы и её уклон гарантирует отвод необходимого количества воды по полости трубы - подтверждается гидравлическим расчётом. Заглубление дрены обеспечивает понижение УГВ до необходимого уровня - подтверждается гидрогеологическим расчетом. Перфорация, диаметр трубы, фракционный фильтр дрены обеспечивает необходимую водозахватывающую способность дрены - расчет.
Диаметр частично снимает проблему.

 

Хорошо. Пусть без конкретики. Можно вопросы общего плана?
Подвал у меня будет иметь достаточно серьезную гидроизоляцию. Два слоя: слой жидкой резины:


и слой тефонда.
Если не делать дренаж вовсе, может ли давление грунтовых вод продавить такую защиту, при условии качественного выполнения гидроизоляционных работ?

Под плитой тоже слой тефонда.
Может пусть он плавает в грунтовых водах как в аквариуме?

 

Ну почему без конкретики, даже редиску сажают по правилам. А уж гидротехнику учат годами с "конкретикой" и аналитикой. Вы наверно спец. в своей области и на пальцах в 1-2 стр. мне не не объясните. Я не набиваюсь в какой то пуп земли, но Вы не услышали что:
- грунтовая вода это и подпор снизу? Как вы защищены от туда?
Гидроизоляция (любая) имеет механические, физические и гидравлические свойства (официально). И только зная их и гидрогеологию можно понять степень риска. С появлением внуков я стал более опасливо относится к своим прогнозам.

 

Тефонд должен быть не только в "замке" выступов, но и проклеен в нахлесте двухсторонней клеющей лентой или герметиком. И главное его дальнейший стык при выходе на вертикальную плоскость. И не забывайте про плавные сопряжения - галтели. Про надежность я писал. И не порвите арматурой, должна быть стяжка.

 

Тефонд ставили уже. Он достаточно крепкий. Работать с ним легко. Проклейка и галтели – само собой + герметизация вводов:

Как пострить дом смогу объяснить. Пожалуйте сюда: ссылка удалена модератором
Во всяком случае дам конкретные рекомендации по 95% вопросов которые вы зададите. Было бы желание.

А вот с этим, я пожалуй, соглашусь
)

Можно обойтись и без нее. Только аккуратно:

 

Ну а тогда зачем Вы вопросы задаёте если Вы на 95% всё знаете. Если я скажу, что я бы делал для себя не так, Вас что это убедит? Тефонд материал с бородой и с историей и далеко не самый лучший. У него плохая геометрия. Но это Ваш выбор и вам отвечать. И что такое - "достаточно крепкий" это что, грецкий орех?

 

Если фото свежие, то не понятно где гр. вода и откачек не видно. Вот если бы Вы под тефонд положили на уклонный слой щебня (по песку), а затем вывели бы его в щебень фракционной обсыпки пристенного дренажа то было бы самое оно. Но особенно интересно сопряжение (стык) вертикального и горизонтального полотна. В нём вся надежность. За последнии 1-2 года убедился, что надо переходить на ПВХ мембраны с профилем water stop. Обследовал объекты круглогодично подтопленные на 1 м и более, в эксплуатации 5 и более лет. Работают без дренажа отлично. По ссылке нашел только полу - рекламный форум.