1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 19

Стоит ли брать Форсаж-161?

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Андрей 203, 01.06.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.729

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.729
    Адрес:
    Уфа
    Там так всё продумано, что радиаторы с большей площадью охлаждения и не разместить.:( Существующие в инверторе радиаторы и трансформатор поэтому и эффективно охлаждаются весьма мощным, но шумным вентилятором.
    Алгоритм работы его автоматического управления действительно, без привычки, вводит в ступор! При выше приведенном мною примере, честно говоря я струхнул! Сжег пол электрода, а вентилятор молчит, подумал, может он вышел из строя? Решил уже прекратить сварку пока не сработала тепловая защита, но наконец-то вентилятор взвыл - от сердца отлегло!:|::)
     
  2. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Все правильно, хоть не в тему, но готов поговорить о флэшке или еще лучше о электролобзике, которым пока не начнешь, не поймешь.
    Про фрезер молчу, проверяю постоянно, включен или нет при замене фрезы (страшно).
    У ФОРСАЖА, хорошо поставлена термозащита.
    Если у обычного аппарата защита стоит на 90 или 100 градусов, а это при работающе вентиляторе, то здесь та же температура, но при не работающем вентиляторе.
    Разницу улавливаете?
     
  3. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.729

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.729
    Адрес:
    Уфа
    Ещё какую!!!:super::super::super:
     
  4. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    После гарантии, это я знаю точно, самопалкины ставят вентиляторы послабее и аппараты работают.
    Что же плохого, если завод, поставил самый мощный в своем классе вентилятор.
    P.S. Блин, военная приемка АднАкА.:aga:
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А то. :) У обычного общий тепловой нагрев (перегрев) один. А в Форсаже по несколько раз за время работы. ;) Что лучше непонятно. Это доп. элементы в схеме. Опять же отказов больше.
    Ну не холодильник же в конце концов, чтобы поддерживать точность температуры. Не понятна мне пока такая ...итропопость.
     
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.729

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.729
    Адрес:
    Уфа
    Меньше работает вентилятор - меньше пыли оседает на радиаторах и других "внутренностях" инвертора. А пыль враг электроники, вот и весь расчёт!:victory: Поддержание такого безопасного дифференциала температуры и гистерезиса обусловлено максимальной защитой IGBT модулей от перегрева. Если включение вентилятора происходит при температуре радиатора 40 градусов, сами понимаете, что температура модулей будет несколько выше, тоже самое происходит и при выключении вентилятора. То есть радиатора остыли до 40оС, но вентилятор не выключается, автоматика ждет когда температура спадет до 35-и, а значит и температура модулей будет меньше чем при включении вентилятора и здесь уже вентилятор остановится.
     
  7. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так понимаю, что разработчики системников у компов просто "дети" в сравнении с нашими умами от ВПК. :)]
    Я сам отработал пять лет регулировщиком на заводе и что такое термокамеры знаю хорошо. Не берусь судить что сейчас за элементная база, но на советская нагревы до 60 гр. держала очень плохо.
     
  8. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.729

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.729
    Адрес:
    Уфа
    Элементная база там нормальная. Но то, что наши разработчики перестраховались - это точно! И для потребителя, это тоже плюс!:victory:
     
  9. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Маленькая квартира, плохо.
    Большая, замучаешься ремонт делать.
    Общага, так это вААще не своя.
    Барак- холодно.
    Ну скажите, как ублажить среднестатистического ЧЕЛОВЕКА?
    Сильный-хорошо, шумный-плохо.
    Слабый-плохо, тихий-хорошо.
    зы зы. У нас почемуто все так, и чтоб президент хороший был и ... ДА УЖ.

    Это ВПК, в том и плоха (с нашей колокольни), что делает до сих пор по ГОСТу, а не по ТУ.
     
  10. tehsvar
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    3.379

    tehsvar

    Живу здесь

    tehsvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    3.379
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А где здесь по нескольку раз то? Нагрелись малость - включили вентилятор. Далее прогрели посильней - сработала термозащита. И только сейчас отключился ШИМ, но это ж как надо прожарить аппарат?
    Стандартная мировая практика сварочнрго аппаратостроения. Все мировые производители делают оборудование по такому алгоритму работы. Это и меньшее засорение и экономия электроэнергии.
     
  11. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Я, как бы, и фото привел :) Я же говорил не о бОльших габаритных размерах, а о бОльшей поверхности рассеивания тепла в тех же габаритах.
    Но это, естественно, стоит дороже, поэтому "если "руки чешутся" и деньги есть" :)
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете считать меня циником, но я до сих пор помню как делала (думаю ничего не поменялось) ВПК. Ни ГОСТом, ни ТУ нам и не пахло. То что мы называем "на коленке" там было на потоке. Штучное производство-это не "Майбах" и не Швейцарские часы, а выкинутые горы радиоэлементов и напильник, для заточки конкретной заготовки.
    Не нужно разбирать часы, чтобы проверить есть ли в них камни. :)] Нужно быть уверенным, что если написано на коробке 1000 часов наработки на отказ, то 1000-это минимум, а не 1000 при условии...
    Это мне сложно объяснить. Вкл/выкл при каждом нагреве. Это тренинг схеме, не знал, что это хорошо.
     
  13. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Если это до того, как продукция покинула завод - что здесь плохого для покупателя? :)
    У нас, где я служил, стрельбы из "калаша" были каждую неделю, независимо от погоды - не помню за два года ни одной осечки - было качество, однако :)

    Попробуйте это в любом сервисном центре на любую брендовую импортную продукцию сказать, включая швейцарские часы - как минимум, засмеют или вежливо покажут инструкцию с этими условиями.

    Вы хотите сказать, что каждое "вкл.выкл" выключателя света в кухне уменьшает оставшуюся наработку на отказ выключателя :)
    Для инфы - реле, включающее вентилятор, рассчитано от 100 тысяч до миллиона срабатываний (зная тип, можно по даташиту посмотреть)
     
  14. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Хочу поставить точку в обсуждении шумного вентилятора.
    Когда работаешь с хорошим ПВ, этот шум не слышен.
    Если же вздрагиваешь в подвале от не работающего аппарата, это не приятно.
    Когда закончится гарантия, любители тишины, могут модернизировать данный девайс, затратив минимум средств и времени.
    В приложенных фотках видно, что если взять совсем не дефицитный вентилятор от старого компа или видеокарты на 12 вольт, да подать на него вольт 10.
    Вентилятор1.jpg
    С трансформатора TV-1 на ножках "9" "10", через диодик, выйдет 24 вольта.
    Забыл нарисовать конденсатор.
    Это фото Андрей 203. DSC04229.JPG
    ----------------------------------------------------------------------------
    Для детального просмотра начинки:
    https://www.forumhouse.ru/threads/109634/
    Удачи.
     
  15. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    У ФОРСАЖ-161, вентилятор включает полевичек.
    Причем не ключевым методом, а через нарастающий ШИМ, с выходом на 24 вольта.
    Все это происходит быстро и не заметно, но на осцилографе видно хорошо.
     
Статус темы:
Закрыта.