Стоит ли брать Форсаж-161?

Сергей, пока нет оснований что-то говорить, т. к. варил всего 2 раза по 20-30 минут. Да регулятор не очень, но бывает и хуже. Будет желание - доработаю.
Ну, если заставить себя найти плохое, то:
1. Сразу заменил ремешок длинный на предельно короткий, от старой женской сумки - получилась просто ручка - и удобно и красиво. Это же - не газоновый триммер носить его через плечо.
2. В связи с тем, что я провод КГ 16 кв. мм при всовывании в штатный разъем сложил в двое (а это - правильно!), то прижимной винтик сильно торчал и поэтому я с огромным трудом натащил на него штатные резинки. Зато теперь, как провод, так и разъемы держатся насмерть. То бишь - внутр. диаметр разъема - завышен... Или надо 2 комплекта разъемов.
3. Не очень понятно через сколько времени после работы можно отключать сварочник от сети, т. к. ему надо продуться вентилятором. В инструкции - ни слова, а я точно знаю, что надо.
При этом, измерить это время мешает периодическое включение вентилятора на ХХ. Может быть я пока что-то тут не понял, тогда поясните. Я бы сделал 2 выключателя: один - только нагрузку, а второй всё.
4. Не понравилась необходимость самостоятельной комплектации аппарата проводами и зажимами. Считаю, что они должны быть в комплекте, тем более, что их цена - небольшая.
5. Не понравилось качество шва (электроды МР-3С), но не в сравнении с чем-то, а в абсолюте, как простому сварочному обывателю - приходится по 3 раза проходить одно и то же место. Правда, сварщик я неважный. Поищу, при случае, УОНИ, попробую.
6. Не понравилась инструкция. Она - никакая. Считаю, что в ней должны быть описаны нюансы сварки, про электроды, какие металлы как варить и т. д.
*
Хватит?

Сразу сделал доп. удлинитель на 220В, 2,5кв.мм, 10 метров. На всякий... Да и до забора теперь достану.
Сегодня сварил себе аккуратный молоточек для окалины. Из маленького зубила.

 

А что такое чугунные сгоны и для чего они нужны?

 

Андрей А. А., вообще сварочный инвертор это не ТУРБОдизель, который действительно нельзя сразу останавливать. Иначе можно влететь на несколько тысяч уё. И то, ессно, не прямо сразу.
Инвертор к этому малокапризен. Там активное выделение тепла прекращается мгновенно, после выключения и нет таких температур, как в выпускном коллекторе. Также нет и жидкого масла и системы смазки. Многое зависит от выбранных разработчиком параметров включения вентилятора и размеров радиатора. Но, как уже неоднократно упоминалось - с этим у Форсажа Полный ПОРЯДОК.
Про инструкцию вы тоже не совсем правы - нужно читать многостраничную ЛИТЕРАТУРУ по сварке, а лучше видеоролики и ещё лучше - учиться у настоящего сварщика вживую.
А в тоненькую инструкцию даже мизерной части сварочных ньюансов не впихнуть.
В автомобильной инструкции тоже НЕ печатаются Правила Дорожного Движения

 

Зато в инструкциях на аэрогрили и соковыжималки (кажется) пишут рецепты всяческие, и правильно делают. И делают это иногда на СД-диске - бесплатное приложение к устройству.

chico63, метод аналогий - идеальный способ увести вопрос от истины. Им пользуются, когда цель - навязать собеседнику исключительно свои мысли. А при поиске истины он сильно мешает...

Вы, грамотный человек, посчитайте мощность и КПД сварочника и увидите, какая мощность выделяется внутри него. Ее за 2 секунды не выведешь вентилятором.

То-то и оно, что забываешь. А вспоминаешь, когда испортил шов.
Пример: вчера я поставил 80А, думал надолго. Сегодня не глядя на регулятор начал варить, прорвал дыру, смотрю, а там 120А стоит (наверняка, случайно зацепил при переноске)...
Мне - не нравится. Слишком легкий. Нужен - чтобы было трудно повернуть - или маленький, или чтобы с усилием крутить.

Да, к вопросу о комплектации аппарата. Купил за 120 руб. пару автомобильных зажимов для прикуривания - самых больших, с хорошей мощной пружиной. Весьма доволен.

 

Нюансы есть и много, в двух словах не рассказать, читайте литературу по сварке чугуна и электроды для него.
Андрей А. А., как только вентилятор отрубился после сварки, можете спокойно отключать аппарат. Я обычно отключаю раньше, руку подставил под выхлоп, воздух гонит холодный, значит можно отключать.

Ну не все, могу ещё раз перечислить-
Лакировка, наверно это относится не ко всем аппаратам, но всё же.
Шумный вентилятор который врубается на холостых.
Крутилку сделать потуже.
Хотстарт сделать отключаемым, когда нужен, когда не нужен.
К дуге притензий никаких, здесь всё хорошо, за это большой плюс.

 

Моргмаел, спасибо за "про чугун". Проще без него обходиться...

Ну, и я примерно о том же писал - что нужен второй выключатель, иначе приходится вытаскивать один из проводов.
Однако, думаю, что в теории это тоже не совсем так. Вентилятор сдувает только поверхностное тепло, а внутреннее после выключения вентилятора продолжает греть провода проч...
Впрочем, если умно установить термодатчик, тогда - да. "Умно" - это встроить его внутрь нагреваемого узла.
Хотя, конечно, практика - критерий истины.

 

А счего бы это ИСТИНА ? Вы ведь сами НАВЯЗЫВАЕТЕ этим самым своё ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ мнение. Не так ли ?
Вообще, я бы лично на вашем месте немножко поумерил эмоции.
Обычно НОВИЧОК (воспитанный) в каком-то деле больше слушает других, у кого ОПЫТА в этом побольше.
А не кидает пальцы веером и не обвиняет более опытных товарищей в "навязывании".
У каждого есть своё СОБСТВЕННОЕ мнение и он имеет право его высказывать.
Научитесь, плиииз, слушать и других тоже.
Никто вам тут ничего "навязывать" не собирается, есть на эту тему хорошая русская пословица.

 

Еще сегодня поварил. Две пол-дюймовые старые оцинкованные трубы сваривал - вставил внутрь обеих штырь и варил. Мне показалось, что 60А для этой работы - правильный ток (МР-3С, 3мм)... Как считаете?
Прожарил в духовке 20 электродов. Получилось температурой 200-220оС (меньше не получается) 20-30 минут. И потом остывали в духовке 20 минут до 100оС. Упаковал в целлофан. Посмотрим потом...
Также, через 20 минут прогрева взял один попробовать, но существенной разницы не ощутил.

chico63, я ни в технике, ни в жизни отнюдь не новичок, так что воспитательный процесс можно отложить. Про "навязывание" я говорил исключительно о методе объяснения путем аналогий, который "некоторыми" был применен абсолютно ни к месту, не более того...
Впрочем, этот метод, по моему убеждению, всегда абсолютно неуместен. Ну, разве, что когда ребенку надо объяснить что-то сложное.
Если без аналогий, то с огромным вниманием и Вас послушаю и других сварщиков.

 

Давай аппарат на тест - обязуюсь высказать ОБЪЕКТИВНО и негатив и позитив.
В том числе и по внутреннему конструктиву.
Думаю, что ты не будешь сумлеваться в моей ...

 

Да, еще, присмотритесь к подписи под моим именем, я - проф. разработчик эл. систем с огромным опытом работы в этой области в оборонной промышленности. Так, что кто из нас новичок в вопросе нагрева и охлаждения электроники, это еще вопрос.
А Вы, кто по опыту работы и профессии? В профиле не нашел...

 

Андрей А.А.

Без аналогий ничего не получится - вы попробуйте получить авторское свидетельство не приводя в заявке аналоги
А вообще, Сварочный аппарат, тем более инвертор - это не бытовой кухонный стакан с венчиком, пусть и с электроприводом, а ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ аппарат и учиться надо сварке у профессионалов, если хотите научиться этому ХОРОШО.
Об этом многократно говорил и Сергей 63 здесь на форуме.
А если вам достаточно для обучения и рисунков на фантике, то бишь в трёхстраничной инструкции на аппарат, то пишите об этом на завод-производитель и приводите свои доводы и претензии им. Может они вас и послушают, хуже не будет.
Но для начала зайдите в любой магазин со сварочными аппаратами и полистайте все инструкции по эксплуатации на все имеющиеся там сварочные аппараты. Мне просто любопытно - есть ли в ОДНОЙ из них то, что лично вы хотите там увидеть.
Говорю абсолютно без подколки, а с намёком на то, что если именно это вас волнует, то вам и карты в руки, то бишь действуйте сами.
Я бы лучше нашёл в сети ссылку на Иллюстрированное пособие сварщика или массу обучающих видеороликов или лучше нашёл нормального сварного, кто бы показал вживую, как ПРАВИЛЬНО делать манипуляции, хотя бы самые начальные и важные.
У меня лично уже 20-летний опыт сварочного рукоблудия, но я отдаю себе отчёт в том, что очень многих вещей в сварке я не умею (ну не было такой потребности в них в быту) или умею, но недостаточно хорошо.
А если всю литературу по этой тематике (и, важнее - смежным областям знаний, без которых конструктив в целом будет просто нерабочей кракозяброй, пусть и красиво сваренной), что прочитал, сложить в стопочку, то это будет посылочка объёмом с большой чемодан.
Надеюсь, вы воспримете мои слова выше без намёка на некое "навязывание", а спокойно и конструктивно.

Я работал в ГРЦ им. Макеева, НПО ИСТОК, НИИИТ, сильно звали в своё время и в ЭНЕРГИЮ (Королёвскую), но появились другие приоритеты на тот момент. Хотя и на Энергии поработал несколько месяцев, но в несколько ином качестве, чем Радиоинженер. Старожилы Энергии наверняка сразу вспомнят, если им намекнуть на кое-что ... летом 1994 года.
А ещё зайдите на мой личный сайт в сети и посмотрите там.
Надеюсь, сообразите, где в профиле есть ссыла на него.
Тут выкладывать не буду, а то Серёга заругается

 

В моих АС, также, как и во всех других - аналоги из той же области, что и изобретения. А "аналогии" были из области ДВС...
Насчет метода аналогий я (тоже без подкола) имею давнее и глубочайшее убеждение в его вредности для взрослых людей

Спасибо. Посмотрю.

 

Андрей А. А., аналогия была вовсе не из области ДВС или автомобиле, а именно о ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ подходе к обучению. Если имеется ввиду именно тема об инструкции на инвертор.
А если имелся ввиду перегрев - опять скажу - надо доверять таким же профи из оборонки с рязанского ГРПЗ, как и мы с вами, только с других контор. И прислушиваться к мнению других ПРОФИ, например Сергея 63, практика с огромным опытом ремонта самых различных инверторов и другого оборудования или моргмаела - практика сварщика с огромным опытом, кто тестил форсаж в хвост и в гриву.
Если вы им не доверяете - делайте тогда САМИ инвертор, схемы, от чего отталкиваться есть в сети.
Я не подкалываю, а говорю вполне серьёзно сейчас. Поставите активные элементы с куда бОльшим запасом по ТХ, и радиаторы помощнее, и термодатчики присобачите в непосредственной близости от кристаллов транзисторов и диодов, вентилятор помощнее или покачественнее. И таймер на выключение вентилятора поставите с буферным кондюком (аккумулятором) большой ёмкости и ИП блочком-стабилизатором на питание именно самого вентилятора. Не вижу проблем, если у вас действительно большой опыт разработок имеется.
Но вы не забывайте одну ВАЖНУЮ вещь, что душит разработчиков гражданской аппаратуры - это СЕБЕСТОИМОСТЬ изделия.
Маркетологи нынешние - это по-большому счёту ВРАГИ настоящих инженеров-разработчиков-конструкторов.
Я лично, хотя и тоже радиоинженер-разработчик со стажем выбрал ИНОЙ путь - прислушиваюсь к мнению именно практика Сергея 63.
След. аппарат буду брать по его дельному совету, именно как практика с многолетним опытом.
И в свой нынешний тоже не полезу с доработками - именно по совету Сергея. Не хочу испытывать собственный кошелёк на прочность лишний раз. Это уже сделали некоторые другие "экспериментаторы"
Да и нет ни времени ни особого желания. Лучше послушать совета компетентного именно в НУЖНОМ- конкретном вопросе товарища.