1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 36

Стройка по мотивам финского дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем boatmaster, 27.05.11.

  1. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    Что интересует? кпд? штук 20 таких ставил, он называется пластинчатый, если и его запихнули в эту чудо-установку то установка чудо:aga:
    правильная схема должна выглядить так:
    водо-водяной тепловой насос на отопление и теплоснабжение и приточно-вытяжная установка с секцией водяного нагрева подключенная к водо-водяному тепловому насосу. кпд такой системы гораздо выше чем у системы боатмастера и дешевле
     
  2. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно да, без пол литра не разобраться. Но за это время накрутить счетчик может поболее основного ТН.
    В инструкции не хватает главного раздела - как эта штука работает:aga: - вида когда X вступает во взаимодействие с Y, Z приобретает значение Q и пимпочка войдя в зацепление с... ну и далее.
    Ну это одномоментно, а счетчик может показать в неделю, в месяц и тд.

    У меня давно были такие мысли - в магазине пятерочка лет десять назад видел теплообменник поткнутый в приточный канал:um:. Но ТН планирую использовать с водичкой +35 градусов максимум. И водо-водяной теплообменник совсем неприличный получается для такой температуры. Но может я и ошибся в расчетах.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    Это ты хорошо сказал, по существу :super: Действительно инструкция занятная - вроде много и по теме писано, а цельной картины не создается.

    Я бы поставил допником еще один вентилятор и нормальную сборную систему фильтрации на входе. А какой диаметр вентиляции?
     
  4. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не оспариваю.

    А вот дешевле... Приведите пример стоимости вентиляционной установки с тепловым насосом вода-вода и рекуператором пластинчатым, с монтажом (монтаж желательно отдельно) мощностью на 500 кубов.
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    Да ладно - если на входе -10-15 гр, 50 градусов разницы нормально будет.
     
  6. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот спустя 15 минут после отключения ТН
     

    Вложения:

    • IMAG0011.jpg
  7. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    делается так:
    приточно-вытяжная установка с рекуператором, температура после рекуператора 0 градусов, теплообменник нагревает с 0 до 15-17 градусов водой из ТН (вода-вода) далее секция смешения где воздух смешивается с воздухом взятым из помещений дома (17 градусов приточный, 20-25 воздух в помещении) после смешивания имеем температуру 18-22 градуса его и подаем. Во внутренний контур ТН я все же бы добавил гликоля, 35 уж больно низкая температура
     
  8. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошло 20 минут. Компрессор остыл.
     

    Вложения:

    • IMAG0012.jpg
  9. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    Могу посчитать без клещей, на расход 400 кубов (возьмем его за правду) ;)
     
  10. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Битлджус, Битлджус, Битлджус, :):):)
    Ответе на 934 пост, очень уж интересно!

    Jabber, Ты можешь выложить инструкцию в ветку?
     
  11. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    немного не так. тепловой насос это отдельная установка, ее основная хар-ка тепловая мощность в ее состав не может входить пластинчатого рекуператора
     
  12. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, пусть будет так. Стоимость вентиляционной системы на 500кубов, на основе ТН вода-вода.
     
  13. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    Если рассматривать с роторным рекуператором, то в районе 70 тыщ, оч. приблизительно какая нибудь АМАЛЬВА, ну и сам ТН, во сколько он вам обошелся? берем на 1-2 размера больше
     
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О, пускай немного поработает так.

    Удаляемый из дома воздух +27
    Подаваемый в дом воздух +11
    Забортный -10
    Выхлопной на улицу -1

    Что изменилось относительно последних скринов? Выхлопной на улицу практически не изменился. Подаваемый в дом воздух стал +11 против +33 - +36 в первом случае - это творил компрессор, и это явно перебор с нагревом, и перерасход эл-ва.

    В пассивном режиме дельта на вход получается 21 градус, на выход 28 градусов. Я правлильно считаю что в таких условиях КПД теплообмена 75%? Это очень даже гут.
    Теперь задача заставить ТН, используя выхлопной воздух с температурой -1 градус нагреть Подаваемый в дом воздух с +11 градусов до +22 - вполне комфортных - а именно на 11 градусов. В моей голове, после прочтения инструкции, складывается что в меню параметр HEAT TEMP с дефолтных 50 нужно изменить на минимально возможные 15.

    И еще - у пассивного теплообменника КПД поднимается с ростом дельты температур, поэтому есть смысл доохладить дом до 22-24 градусов, как бы комфортных, и провести доп вычисления. Хотя с другой стороны HEAT TEMP менее 15 градусов не выбрать, можно на этом остановиться. Ну и включить нагрев и последить что получится с Подаваемый в дом воздухом (Supply air)

    +

    Думаю тут концептуальное противоречие. Нас в меню не спросили какой температуры мы желаем подавать воздух в помещение (Supply air). Хотя в этом случае вся забота ложиться на догреватель, и он уже глядя что получается на выходе пассивного теплообменника крутится как может дабы выдать и поддержать желаемую нами температуру, подаваемую в помещение (Supply air).
    Был выбран более странный метод - на сколько градусов подогревать воздух - и право выбора от 15 до 60 градусов. Причем пока непонятно - относительно какой точки установки казывается этот подогрев...

    +

    Какое текущее значение у HEAT TEMP?

    может конечно у меня уже ум за разум зашли:|:

    У фирмачей это сразу пара штук баксов поверх:(.
     
  15. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.813
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    считаете вы не правильно. исходить нужно как раз из воздуха вытяжного который практически не изменился. все остальное добавил компрессор, не за счет цикла Карно, а за счет тупого снятия тепла со своего электродвигателя. то есть тот же самый электронагрев. ни о каких 75 % речи не идет, воздух прогрелся за счет цикла карно на 2-3 градуса, остальной прогрев (читай электрический) за счет теплопоступления от работающего мотора компрессора