1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 36

Стройка по мотивам финского дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем boatmaster, 27.05.11.

  1. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут ответ аналогичный: чем меньше труб с теплоносителем под землей и насосов - тем надежней...
    уже имею 1200 метров трубы под землей с теплоносителем на 20т.р (без стоимости труб) - знаю о чем говорю!
     
  2. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    Нет не знаете, попробуйте зарыть еще метров 200 но уже 180 диаметра и подобрать вентилятор который прокачает нужный расход по такому воздуховоду, окажется, что вам нужен компрессор:aga:. и потом не парьтесь, все у вас сделано классно (говорю без иронии) прочитал вашу стройку и про стену тромба, все правильно. а я всего лишь предложил оптимальную (на мой оооочень субъективный взгляд) схему
     
  3. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не парюсь я, спасиб. Мне действительно интересна тема энергоэффективности, вот и дискутирую, а вам спасибо за аргументацию!
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И из этих труб потом всяую каку не достать будет. Лучше через воду, еще один контур с рассолом погущеЮ на водяной теплообменник и в рекуп.
    Нужно дожать этот вопрос с ТН, настроить пормально, снять данные, построить график.

    Потом купить солнечных колекторов:close:
     
  5. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    Спрашивайте если че. и не сильно ведитесь на маркетинг, просите цифры, обычно после такого все встает на свои места и перпетум мобиле сублимирут:aga::hello:
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зимой помогать отоплению, летом кипятить басейн.
     
  7. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну-да была тема, где подробно...
    Дожмем обязательно.
     
  8. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    :super:
     
  9. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да.
    Про Компанадзе слышали - актуальная разводка на сегодня.
     
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Извиняюсь что отвечаю не сразу, у нас то морозы -46 то теперь с утра снега по пояс, хотя вчера только чистили трахтором. По рекуперу - температура подачи в дом высоковата т. к. мощность ТН рассчитана на компенсацию низкой забортной температуры, ТН не инверторный поэтому плавной регулировки производительности пока нет. Про эффективность самого пассивного перекрестноточного ПТО скоро расскажет наш молодой инженер, а кратко: до забортной -10 и комнатной +20 эффективность на уровне 74%. При снижении тех же параметров до -15\+20 уже 65% с учетом оттайки.
    Выгрузим тест карту, посмотрите параметры в пассивном и активном режиме.
    Будет но не сейчас, контролер с Ethernet встает от 500 енотов а здесь сам агрегат в среднем всего 2500.
    Если вы читаете мои посты то должны заметить что о супер-пупер параметрах мы не машем флагом, наше оборудование традиционно народ берет по рекомендации друзей попробовавших его.
    Известный момент да, но роторник имеет и существенный недостаток - смешивание-переток потоков через ротор, поэтому если пластинчатый допускает забор воздуха с санузла, хотя по нормативам так не делают, то с роторником такой фокус не пройдет.
    Здесь вы не правы: выброс после перекрестноточного ПТО на испаритель имеет температуру достаточно высокого потенциала +8, а конденсатор догревает воздух до +37, поэтому КОП теплового насоса равен 3,1, то есть мы топим дом с коэффициентом 3,1.
    Ну вы уж загнуули, Ок, думаю вопросов у вас не останется после того как будут тесты.
    Как раз для более низкой температуры и встроен ТН, насчет распространения -интересный вопрос.
    Все верно для воздушных ТН и кондеев, но в нашем случае испаритель встроенного ТНа получает выбрасываемый воздух через него с высокой температурой, та что остается после подогрева холодного притока выбрасываемым комнатным, согласны?
    Что то вас заело на ротор-ротор-роторных рекуператорах) как известно у пластинчатых и роторных эффективность составляет в среднем 60% и 85% соответственно, поэтому говорить как бы особо не о чем, и у каждого типа есть свои ощутимые минусы.
    Здесь вы снова ошибаетесь, потому что для подогрева притока секцией водяного нагрева необходима температура теплоносителя выше чем +60 и защита от замерзания с 3х ходовым и байпас по воздуху. ТН "вода-вода" с такой высокой выходной температурой будет иметь очень низкий КОП, в нашем же случае мы имеем прямой нагрев воздуха фреоновым конденсатором вместо двойного преобразования фреон-вода-воздух, и низкую температуру догретого воздуха -соответственно и низкую конденсацию.
    Спасибо за замечание по существу- мы как раз прописывали, чтобы для редактирования мануала, нам задали максимум вопросов, мануал в процессе шлифовки поэтому вэлкам:hello:
     
  11. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дед марос, пока помню пожелание: вывести из рекупа сигнальный вход, по которому он будет получать команду от кухонной вытяжки, при включении которой рекуп должен уменьшить обороты вытяжного вентилятора, дабы система оставалась в балансе.
     
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Далеки вы от понимания режимов ТН, звиняйте за краткость
     
  13. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    переток составляет от 5 до 15% в зависимости от схемы размещения вентиляторов. нужно делать "правильно" для минимизации перетока, хотя это не всегда получается. Что касается этого "недостатка" то им считаю можно пренебречь во благо эффективности. но факт перемешивания никак не отрицаю.
    теперь касаемо этого
    если температура после перекрестоточного рекуператора +8 на вытяжке перед входом в тепловой насос, то из вытяжного воздуха можно "выжать" дополнительные 8 - 15 градусов. Не забываем затратив 1 кВт электрической энергии на работу компрессора. что вам мешает снять эти показатели с ротора? (вот опять заладил ротор ротор:aga:) затратив 100 ватт на раскрутку ротора, недостающее тепло взять с ТН вода-вода с тем же СОР (может и лучшим). Дед марос, предлагаю цифирками пооперировать, выложите ваш расчет, давайте я вам предолжу параметры воздуха, на которых сделаем расчеты вы своей схемы, я своей.
    Т улицы = -31, влажность 70%
    Т помещения= 23 влажность 30%
    Расход воздуха 400 м3\ч, баланс в помещениях
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Ок с вашего позволения данные вопросы свешу на нашего инженера который скоро здесь появится, сам грамм перегружен, бываю здесь набегами.
     
  15. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо -31, давайте все-таки ближе к реалиям хотя-бы северо-запада, максимум - 26 (холодная пятидневка). А то можно и -20... пять дней можно и без вентиляции прожить, но конечно не желательно, а лучше расчет на -20 и -25, а там видно будет.