Так чеж, лезть в колодец, чтобы снять обратный клапан с трубы или не лезть? Колодец 5 колец + 2 ремонтных. Таджика брезгую отправлять в колодец. Ствол вроде ровный, стоит 4 года... А проверить на загазованность - это что, газоанализатор теперь подручное средство?
Нет. Ведро со свечкой и орлиный глаз- вот простейший и надёжный газоанализатор! Гаснет пламя у свечке в ведре опущенном в колодец- не лезь в колодец. Изменило цвет и форму тоже подумай и подстрахуйся. Пламя обычное по цвету и форме- лезь ковырять колодец.
Плывун- разжиженный, сметанно/каше образный грунт. Бывает песчанный/супесчанный и глинистый. Трудно зачерпнуть лопатой- сливается. Ноги тонут. Если грунт из колодца выбирается, а дно стоит на месте, то скорее всего это плывун. Здесь интенсивно работать может быть опасно![/QUOTE] Пожалуйста подскажите, а как правильно проходить плывун.Мне надо колодец ещё копать на даче..Есть вероятность плывуна. Пожалуйста подскажите, а как правильно проходить плывун.Мне надо колодец ещё копать на даче..Есть вероятность плывуна.[/QUOTE]
Уважаемые Профессионалы! С большим интересом просмотрела весь форум. Очень больная тема. У меня дача в Московской области, район Кубинки. У соседей в радиусе 100 метров 15 лет назад вырыты колодцы на 8 колец. У меня скважина 14 метров. За сутки в несколько приемов удается накачать 200 литров воды. Водичка рыжая, с глинкой, но за пару дней отстаиватся и вполне нас устраивает. Одно плохо, не хватает для всех нужд, особенно в этом году. Неделю назад пригласила бригаду молдован, чтобы выкопали колодец. Они бодро взялись. Грунт: 15 см почва, 1.5м красная глина, потом пошла голубая, вязкая, влажная. Вырыли шахту 3 м, она запотела, начала осыпаться. Бросили 3 кольца, четвертое вошло наполовину. Грунт липнет, показалась вода и сбоку пробивает смесь глины песка и воды, такая каша. Кольца не опускаются. Мужики немного грунта вынули, колонна стоит. Долго ругались на своем языке. Вылезли и сказали, что больше копать нельзя. Что колонну зажало. Поставили сверху пятое колцо, говорят,что хватит. Прошло 2 суток, колонна села на 20 см, внизу лужица воды и кучка грязи вылезла из под колец. Прошло 5 дней. Бригада не показывается. Вода тоже. Что делать? Колодца нет, горы глины на газоне, и не понятно, действительно ли нельзя дальше копать? А если каждый день понемногу грунта выбирать и ждать, когда колонна сядет? Пусть по 40см в день, но пройти еще 3 кольца, то есть до воды. Хочу пригласить других рабочих, но предварительно узнать бы мнение грамотных опытных людей, что-то не доверяю я этим рабочим.
Уважаемые профи! Рискну ещё раз напомнить свой случай. Модераторов прошу не удалять. Почва чистый песок. Закопано три кольца. Наткнулись на плывун (или просто хороший водоносный слой). Бьют ключики, но вместе с ними и песок ползет в колодец. КОЛЬЦА ДАЛЬШЕ НЕ ОСАЖИВАЮТСЯ. Посчитал дебет: примерно 100 литров в час, но столб воды всего 60-70 см. Я таки не понял, надо ли мне попробовать заглубиться ещё хоть на 40-50 см, чтоб столб воды повыше был? Сегодня решил попробовать осадить кольца. Для этого решил обкопать одно или полтора кольца снаружи. ПРИКОЛ! на глубине 1метр обнаружил рядом с колодцем ещё одно погребённое раздавленное кольцо. "Копатели" меня предупреждали, что одно кольцо они угробили (пошло криво, они его пытались выдернуть краном, сломали), но они-то сказали что кольцо вывезли, а оно вот оно, лежит враспорку к колодцу. Мне так кажется, что возможно это оно и мешало осадить остальные кольца. Короче что мог - освободил. Теперь: я здесь услышал мнение, что в плывун надо попробовать заглубиться не откачивая воду. Типа в этом случае напор воды-жижи внутрь колодца слабее. Так ли это?? Жду дальнейших советов.
Правильней не пытаться "пройти плывун", а разобраться в нём. Далеко не каждый плывун вообще можно пройти! Нет ни каких причин, чтобы безумно пытаться "пройти" плывун. Срочно достраивать колодец! Если кольца прихватило/зажало проходку осуществить кольцами меньшего диаметра до устойчевого водоноса. Меняйте персонал! Попробуйте! Но я считаю, что в Вашем случае это уже невозможно! Да, так можно и нужно попытаться сделать. При этом надо понимать, что кольца будут просто тонуть, а дно оставаться на месте. Это делать аккуратно и осторожно. С плывуном шутки плохи! Зато потом (через несколько лет), может быть будет проще углубить колодец.
Сегодня смотрела другая бригада. Вередикт - закопать, и рыть на новом месте. По их словам предидущие орлы вместо того, чтобы опускать кольца их швыряли и за отвесом не следили. Колонна уже завалена... Вторая попытка намечена через 2 недели - посмотрим что получится. Итого - будьте внимательнее при выборе бригады.
Итак! Вчера была попытка докопать колодец. Учёл все Ваши рекомендации. 1. Напоминаю: почва чистый песок. Закопано три кольца. Наткнулись на плывун (или просто хороший водоносный слой). Бьют ключики, но вместе с ними и песок ползет в колодец. КОЛЬЦА ДАЛЬШЕ НЕ ОСАЖИВАЛИСЬ. Основной ошибкой было то, что пытались копать откачав воду. 2. Задача: попробовать осадить кольца и заглубиться в плывун хотя бы на 40-50 см. Для этого решил обкопать одно или полтора кольца снаружи. ПРИКОЛ! на глубине 1метр обнаружил рядом с колодцем ещё одно погребённое раздавленное кольцо. Удалил. Выкачал из колодца 200л. холодной воды и вкачал туда же из другой бочки 200л. тёплой (дабы копать было не так холодно). ЭТО МОЁ ИЗОБРЕТЕНИЕ ! ПРОШУ ЗАПАТЕНТОВАТЬ ! Совковую лопату загнул с боков и загнул ручку под 45 градусов. Спустился, благодать :) , водичка тёплая, только по ступням холодок. НАЧАЛИ . Вынули около 20 вёдер, попрыгали поверху, ничего, вынули ещё 20 вёдер, прыгали, монтировку в швы вставляли, и вроде как 10-12 см осадили ! Ура! Но не более того. Сам плывун очень плотный под лопатой (на руках мозоли кровавые). Края кольца (нижние) легко прощупываются, висят над дном 5-7 см., там где ключики вообще можно руку засунуть. Всё ли правильно делали? 3. Последний вопрос: Почему Вы считаете, что через год-полтора будет легче осадить??
Попробую спросить совета здесь. Бригада моя прошла плывун. Начинался он на 3,5 кольце. Мощность слоя составила около 80-90 см. Дебет он давал небольшой, однако вода отстаивалась и могла за сутки набираться см 40-60. Короче была чистая и прохладная. Вот такой был мой первый водоносный горизонт. За плывуном был небольшой слой обычной глины, а затем, на 7 кольце пошла очень тугая и вязкая черная глина (при высыхании светлеет, цвет становиться более серый). Прям блин, чернозем( Сейчас 8 колец. Глина их зажимает будь здоров, кольца опускаются с неохотой. С наружной стороны колец пробивается грязная водичка (из первого водоноса), которая взбаламутив черную глину превращается в жуткое грязное месиво. Водички пробивается очень мало. за ночь см.15 приходит всего. Вопрос не изменился, что делать? Замазывать швы и дырки и пускай вода по чуть-чуть накапливается? Какова мощность слоя этой черной глины может быть? Как Это проверить? И чем? Садовый бур вгрызется в эту глину? Она и лопатой еле копается, и из ведра не вылезает (чуть мокрая от водички с плывуна). Короче, помогите, кто чем может)
В Вашем случае надо знать конкретно обстановку именно у Вас. Априори, никто сейчас не скажет что делать! Походите по соседям и окресностям, поспрашивайте соседей и земляков. Какие то советы могут быть полезными. В моей практике были случаи когда первый (небольшой водонос) был с водой хорошего качества, чем более глубокий. Нам надо было остановиться на первом водоносе, так как второй "отравил" воду. Место- юг Моск. области. Это плохо. Не уверен, что это так. Ведь не понятно, почему у вас "прихватились" кольца. Не надо было так делать. Хорошо! В плывуне каждый сантиметр на счету! Получается плывун не плывёт/не заплывает в ствол шахты. Какой же это плывун? Ствол может ещё опуститься сам- такое бывает. Да вроде все живы, колодец стал глубже. Так, что результат не плох. Нет. Если углублять то сейчас. Но очень аккуратно!! Кольцо рядом откопали- значит это действительно сложный случай в проходке. Безопасность превыше всего. Если ствол зажмёт/прихватит окончательно, углубляйте малыми кольцами. Без фанатизма! А воды сколько? Столб воды какой? Дебет? Может хватит? И больше не искушать судьбу злодейку? Вы нам (и не только нам) нужны здоровым и позитивным! А колодец, да Бог с ним. На крайний случай -пробурите скважину или водопровод подведёте!
Спасибо за ответ. К сожалению по соседям особо не походишь, поселок новый. Колодцев и скважин пока мало. В 200 метрах (участок чуть выше по уровню) самый ближний - на глине обычного цвета, семь колец, три с водой, его не откачивают так как эл. нет и вода пока не нужна особо. Еще выше (получается 400 метров от моего) колодец с водой на 3-м кольце (больше о нем хозяйка ничего не знает, с копателями связи нет). Ниже метров на 300 колодец на 4 кольца, одно с водой, хозяин хочет углублять. Короче статистики пока не набрать( Сегодня поставили 9-е кольцо. Ставили с нагружением дорожной плитой 2 тонны. По-видимому плывун, который прорывается по наружной стороне колец, смачивает черную глину (после высыхания становиться серая), которая и прихватывает их. Может есть какой секрет, как кольца опустить ниже? Так что 10-е кольцо, если повезет вкорячить сантиметров на 30, станет оголовком, а 4-5 колец будут типа накопительной частью колодца. Иного выхода не вижу пока. Или он есть? Вопрос - швы заделать, наверное, сразу правильно будет, т.к. первый водонос плывун через них пролезает частично, так он будет по внешней стенке идти до дна. Такая система может придти в равновесие, когда с низу колодца будет подниматься вода, а не размытая глина? Можно спрогнозировать, как высоко такая жижа поднимется? Со временем, если кто рядом пробурит скважину, и будет известно, как далеко второй водонос под глиной, можно докопать колодец ремонтными кольцами?
Да, Информации никакой. Да, так оно и есть. Плюс глина размывается и стекает "клиня" ствол шахты. Сложный случай. Что делать? Обычно: - пригружают шахту, стучат по ней и т.п. - стягивают/сбалчивают ствол колодца, что бы добиться монолитности ствола и недопустить его разрыва - расширяют шахту колодца обсаживают его брусом/досками и уже в них вставляют кольца. Это опасно. - продолжают проходку кольцами малого диаметра (Вы их назвали ремонтными) Да, если нижний водонос не вскроется, то колодец будет с большой накопительной частью. ОСНОВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ/ВОПРОСЫ "Как глубоко залегает следующий водонос и какой он?" " И вообще будет ли за глиной водонос сразу или пойдёт сухой водопоглощающий грунт в которой вся вода с верхнего водоноса сдренируется. Колодец будет сухим" Стыки между кольцами и т.п. заделать сразу и качественно! Вода будет подыматься снизу, со временем осветлиться (если не будите неуместно сильно прокачивать). Я так думаю. Столб воды может подняться по уровня первого водоноса. Дебет сохраниться прежним. Теоретически - Да! В жизни- как Бог даст. Лично я, сторонник строительства колодца сразу- без перерывов на разведку. Но решайте сами. Удачи!
Ladomir спасибо за разъяснения. Понаглею еще немного. Будет ли правильно, в моем случае внешний зазор вокруг колец засыпать песочком, с проливкой сверху водой? Типа что-бы пустоты за кольцами, которые в зоне плывуна могли образоваться чем-нибудь заполнить. Замок глиняный сразу замешивать? Раз кольца с нагрузкой приходиться опускать, вряд-ли они еще сдвинуться, да и внизу они упираются в плотную глину.