1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Основные ошибки заказчиков при строительстве колодцев

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Ladomir, 19.12.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alex_UUU
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    14

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иваново
    Во. Тоже классическое решение.
    1. Пусть прошедший насквозь водонос метрю ПРошли его и углубились в глину на 50 см. Сколько не копай в отстойнике будет вода, которая просочилась через глину или через бетон колец. Но дебит будет - мизер.
    2. Второй водонос может быть и через 50 метров. :)

    Поэтому вариантом является открытие отверстий в пройденном водоносе. Будет и дебит, будет и объем.

    Вот не помню, упоминал ли ты ранее, что логичнее за хорошесть колодца считать, именно его дебит, а не уровень воды...
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Не советую. Никому. Никогда.
    Если найдётся экспериментатор этого варианта, пусть откликнется и "похвалится" результатом.


    Именно так. Главное водоотдача (некоторые, это называют- дебитом), а не столб воды в колодце.
     
  3. Alex_UUU
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    14

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иваново
    Дык ответь, почему не советуешь?
    Условия задачи остаются прежними: водоносный остался по ту сторону кольца. Поднять кольца невозможно, углублять - тоже.
     
  4. водомут
    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    170

    водомут

    Живу здесь

    водомут

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В крупнозернистых и гравелистых песках такая перфорация будет работать, проверено. В других грунтах, в лучшем случае просто забьется, в худшем мелкая фракция забьет колодец до уровня перфорации.
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Представляю Вашему вниманию негативный опыт по эксплуатации колодца и скважины:
    "Почему я поддерживаю методы Зеппа, да потому что он реально создал райский уголок своими руками и свободно делится этим богатым опытом со всеми кому это интересно. А мне как человеку с отсутствующим опытом земледелия это очень нужно.

    Практика показывает, что на нашей почве просто ткнуть семена в землю совершенно недостаточно, нужно сначала плодородие восстановить и водный баланс.

    Да написать я вам решил именно из-за воды. Я личной практикой и деньгами опробовал, как не надо делать с колодцами и скважинами, Зепп говорит истинную правду. Далее опыт "дурака" так как не знал, что делал, пока не побывал на семинаре Зеппа.

    ***

    Поскольку жить на участке я сразу планировал круглый год, то своя вода – это первый вопрос. Поэтому я вбухал в колодец 50 тыс. рублей и получил восьмиметровый колодец из бетонных колец.

    Уровень воды был всего 1,2 м, и по советам специалистов надо было сразу выкачивать из него воду, чтобы прибывала новая вода и тем самым пробила какую-то жилу и вода текла, не кончаясь.

    Но колодец давал только 1 куб воды в сутки и потом еще сутки набирался. Сколько я расходовал воды, не засекал, но в районе нового года вода в колодце кончилась, и дождался новой воды в колодце я в июне месяце, то есть через полгода.

    ***

    Поскольку вода всё же нужна, пришлось заказывать скважину, что обошлось мне еще в 50 тыс. руб.

    В итоге я получил скважину из пластиковой трубы глубиной 26 метров, вода была чистая и без осадков, и в заключение меня опять проинструктировали, что скважину надо сразу качать, чтобы пробить жилу.

    Я так и сделал, поставил туда насос, который качал 1 куб в час и целыми днями качал воду, через два или три дня я заметил, что вода имеет неприятный запах и еще начал выпадать осадок.

    Это я сам лично убил только что сделанную скважину и совершенно не понял, что я натворил!

    ***

    На тот момент я не знал ни Зеппа, ни что такое пермакультура. И про скважины, кстати, Зепп стал рассказывать случайно и, поняв от слушателей, что мы все делаем большую ошибку, он стал более подробно уделять этому внимание, так как человеческое тело состоит в большинстве из воды и то, что мы пьем, напрямую отражается на нас.

    Так что же такого мы делаем не так, ведь я же все сделал по инструкции и получил не качественную воду, которую мне приходится обезжелезивать, и пропускать через систему фильтров?

    Я разговаривал со всеми своими знакомыми, кто имеет скважины, и все сказали, что это такая вода, даже из артезианской скважины трое подтвердили то же самое, есть неприятный запах и осадок.

    И когда соседу пробурили скважину, я поинтересовался, что за вода, то не поверил, что он сказал, что вода чистейшая и никакого запаха нет. Зайти посмотреть времени не было, и встретил соседа дня через четыре, он был расстроен, вода стала с запахом и осадками да еще насос сломался.

    ***

    Через пару месяцев я попал на семинар Зеппа и когда он стал рассказывать про скважины, то привел пример так, будто видел историю моего соседа со сломанным насосом, по мне как дрожью прошло.

    Ведь элементарное не знание процесса приводит к порче природного механизма очищения воды и в результате мы получаем некачественную воду.

    И теперь сам процесс, как я понял со слов Зеппа.

    Когда мне пробурили скважину 26 м., то был измерен уровень воды или столб воды в скважине. Он был 15 м..

    Далее нужно забыть про советы прокачивать жилу и брать насос, зная сколько он выкачивает воды (к примеру, 1 куб воды в час) и каким-то образом засекать уровень воды в скважине, то есть следить за столбом воды (было 15 метров) и начинать качать воду до тех пор пока не начнет снижаться столб воды.

    Этот момент нельзя упустить, это очень важно! Как только столб воды начал понижаться тут же прекращаем качать воду из скважины.

    Высчитываем, сколько воды выкачали (например, качали 3 часа, значит, выкачали 3 куба или 3000 литров воды), это получился лимит скважины или еще называют дебет скважины.

    От этого объема в сутки можно использовать только 10% (0,3 куба = 300 литров).

    ***
    Продолжение следует!
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Почему нужно делать именно так, а не прокачивать жилу как советуют бурильщики?

    Происходит под землей следующее.

    Вода на глубине в основном распространяется, как кровь по капиллярам человеческого тела. Они маленькие, но их много и маленькие каналы хорошо работают и чистят воду и сделать из них крупную вену или жилу просто не возможно (если не попал в нее сразу, что крайне редко).

    Поэтому когда мы начинаем качать воду, то капилляры нам ее отдают чистой столько сколько могут. И как только уровень воды начал падать в скважине, это значит, что капилляры больше не успевают пропускать очищенную воду. И тут разумному человеку стоит остановиться и принять тот факт, сколько чистой воды нам может дать земля,

    Но я (ссылаюсь на незнание) продолжал качать воду из скважины дальше, наивно полагая что моим желанием образуется хорошая артерия (жила) с чистейшей водой. И я получил некачественную воду, так как, насильно выкачивая воду из скважины, я понижал столб воды.

    Вода, не успевая поступать через природой созданные капилляры, начинала образовывать вакуумные пустоты, и в один миг, когда сила вакуума достигла нужной силы, произошло просто схлопывание или полное разрушение капилляров и получилась просто каша или груда песка как в песочнице.

    Далее вода может быть только некачественной. Для проверки можете взять ведро песка и пропустить через него воду, результат такой же получите из скважины, если будете неразумно использовать природные механизмы.

    ***

    Вот так я узнал у Зеппа, как я своими руками испортил скважину и получил некачественную воду, вместо природной чистой воды.

    Состояние было не радостное даже совсем забыл поинтересоваться, можно ли как-то реанимировать скважину, или бурить новую, и на каком расстоянии от старой? Пишу это под вопросом, может у вас будет возможность узнать у Зеппа ответ на этот вопрос.

    Мое заключение насчет скважин: Зепп полностью прав, и вопрос этот надо освещать, не меньше, чем высокие гряды и кратерные сады. Когда потратишь силы, время и деньги на устройство скважины, лучше пользоваться хорошей водой в разумных пределах, а не клонировать ошибки в масштабах страны только потому, что все так делают.

    ***

    Извиняюсь, что получилось много текста, объяснил как смог, надеюсь, добавил ясности в этом вопросе."

    Что думаете Господа?
    Всё ли так, как думает этот Землевладелец?
     
  7. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    3.876

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    3.876
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.
    Я думаю, что не все так однозначно как это представляет Вам Зепп. И тем более я несогласен с описанием процесса движения воды по капилярам с последующим их схлопыванием и т.п. Я верю в образование каверн и других полостей. Я видел воду из крупнозернистых и мелкозернистых песчанных водоносов. А так же воду из плывунов, лесовых илов и торфянников. О каких капилярах может идти речь в этих случаях? Я сам эксплуатирую скважину на песок глубиной 15-17 метров и 2 раза брал из нее по 21 тонне за 7 часов мощным "Грюнфосом". И вопреки Вашей с Зеппом теорией скважина-жива!
    Да и сказать по правде я в первый раз слышу о Зеппе. Может Вы просветите?
    Буду признателен.
    С уважением.
     
  8. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.057

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.057
    Адрес:
    Москва
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Ну, Вы совсем не поняли!

    Это не моя теория и не мой рассказ.

    Я вынес на обсуждение мнение/опыт одного из последователей, а возможно и поклонника знаменитого Зеппа Хольцера о подземных водах.

    Есть вероятность, что сам господин Хольцер имеет другую теория/позицию.

    Приведённый рассказ интересен, как источник типичных ошибок владельцев колодцев и скважин воплощённых в реальной ситуации.

    Своё мнение о описываемых событиях я выскажу позже.

    Кто такой Зепп Хольцер можно узнать из инета.

    Внимание! я его мысли и его учение не пропогандирую, хотя ознакомиться с ними может быть и не бесполезно.
     
  10. Alex_UUU
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    14

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иваново
    Насчет "прокачивания" колодца - полностью согласен. Но теория другая.
    Когда мне копанули колодец мастер не предупредил меня, что выкачивать его нельзя. Просто забыл.
    Но, не суть. нет худя без добра.
    на другой день я решил проверить глубину, сунул веревку и обнаружил, что одного кольца нет. перли, гады, одумал я и сунул в колодец насос.
    Когда насос уже лег на песок, то внизу вода бурлила ручейками и показался верх нижнего кольца.
    Позвонив мастеру договорился об исправлении.
    тут он мне и рассказал, что происходит.
    После копки грунт не устоялся, копают они желонками, т.е. вода в колодце есть и давление внутри колодца уравновешивает давление воды за его пределами.
    Если попытаться резко выкачать неустоявшийся колодец, то возникает ситуация. когда вода в него начинает прибывать под давлением, неся песок. дно и поднимается.
    Почему у меня поднялось дно без выкачивания? Чисто из-за неустоявшегося грунта и открытых жил.

    Ремонт мне ничего не стоил. Вернее стоил работ по закапыванию половины кольца, т.к. заглубились еще на полкольца.
    Это было в мае. Последний раз измерял глубину перед морозами. Узелок был на месте...
     
  11. Bob32
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    0

    Bob32

    Живу здесь

    Bob32

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ребят, читал про рекомендации когда лучше копать колодец, но стройка в апреле начнется, не хочется воду возить. Ваше мнение по поводу копки сейчас? Кто может взяться?

    Моск обл.
     
  12. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.322
    Благодарности:
    35.842

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.322
    Благодарности:
    35.842
    Адрес:
    Уфа
    Все предложения для Bob32 пишите, пожалуйста, в личку.
     
  13. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Время упустили.:|:
     
  14. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.057

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.057
    Адрес:
    Москва
    Если по колодцу время упустили делайте скважину.
    Колодец потом сделаете.
     
  15. Wan Derer
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    72

    Wan Derer

    Полный мембер

    Wan Derer

    Полный мембер

    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Москва
    Если с соседом хорошие отношения, договорись с ним о временном хоботке. Тебе на время стройки много не надо. :) А в конце лета сделаешь свой колодец .::
     
Статус темы:
Закрыта.