1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Основные ошибки заказчиков при строительстве колодцев

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Ladomir, 19.12.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115
    Адрес:
    Москва
    Действительно, далеко не всякий колодец можно сразу после строительства "прокачивать".

    Поэтому, обычно ждут когда колодец отстоиться и вода в нём осветлиться.
    Возможно, именно поэтому бригадир не хочет этого делать.


    Колодец построили?

    Вода в нём есть?

    Что Вас в нём не устраивает?

    Какая причина не платить за колодец?

    Договор был?
    Если был, в т.ч. устный, то поступайте как договорились!

    Можете обсудить ещё раз гарантии на колодец.
    Хотя, как мне кажется, после окончания строительства колодца это несколько некорректно.
     
  2. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    3.453

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Киров
    Кроме того что уже сказано. При откачивании колодца, уровень воды в колодце будет ниже чем снаружи и вода под давлением может выбить шов между колец.
    Чтобы раствор между колец затвердел ему нужно время.

    После диалога с Тамбуром, я уже начал думать, что в Москве все бригады перестали заделывать швы. К счастью это не так.
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115
    Адрес:
    Москва
    Дополнение к заблуждениям по поводу колодца.

    Заблуждение №13. Колодец можно строить круглый год, за исключением ранней весны и дождливой осени. Современные насосы и опыт в этом помогут

    Колодец надо строить при минимальном УГВ в вашей местности т.е. в межень.
    В моём регионе это обычно бывает:
    1. Во второй половине и конце зимы.
    2. В конце засушливого лета.
    3. В сухую осень после засушливого лета.

    Определить минимальный УГВ можно по ближайшим водопроявлениям. Таким как соседские колодцы, реки, родники и т.п.
    Т.е. если соседний колодец пересох самое время строить свой колодец.

    Есть частные случаи:
    Например, если колодец будет распологаться возле водохранилища и т.п., то возможно, строить его лучше при минимальном уровне воды в водохранилище. Скорее всего это будет после искуственного сброса воды в нём (обычно перед паводком).
    Бывают и целиком неблагоприятные годы для строительства колодца. Таким был 2008 год. Количество колодцев требующих ремонта и/или углубления ,построенных в этот год, существенно больше чем обычно.


    Отсутствие заделанных и/или затёртых швов между кольцами это всё же экзотика даже для Москвы.

    Мне кажется, что не заделывают швы только там где это просто невозможно или нецелесообразно. Хотя, этого стараются не допускать.

    Хотя, возможно это такой авторский штрих или авторское клеймо на своём колодце делающим его неповторимо отличающимся от других.:)
     
  4. Banker
    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    63

    Banker

    Живу здесь

    Banker

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Киев
    В нашей местности (Киевская область) насколько я знаю, швы не заделываются.

    С точки зрения здравого смысла я не понимаю, зачем это делать. Единственное, наверное, эстетичнее выглядит ровненький ствол с заделанными швами.

    С точки зрения практической - во первых, я не верю, что можно герметично заделать швы в колодце из бетонных колец. Это же не ПВХ труба - будет подтекать.
    Во вторых, даже если удастся заделать швы - "нежелательные" грунтовые воды (от которых швы и заделывают) спокойненько стекут по внешней стороне ствола и очутятся в колодце.

    Это скважины делают в две колонны с целью изолировать верхние горизонты - так это же колонны их цельных труб с герметичным соединением.

    Все вышесказанное ИМХО.
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115
    Адрес:
    Москва
    Грунты у Вас какие?

    Мы, тоже на известняке/гальке и т.п. не заделываем.

    А если торф, плывун или т.п.? Что, то же не заделовать/не затирать? Наверное "хорошо" от этого не будет.


    Правильно!
    Водонепроницаемости не добъётесь. А плотность стыкам придадите, а этого достаточно.

    Так и есть.
    Но стыки в колодце затирают/заделывают не для отсечения "верхних" водоносов, а для предотвращения намывания размытого грунты сквозь стыки между кольцами.
    А появление стёкших по наружной поверхности грунтовых вод можно не бояться. Они колодец не загрязнят (исключение:некоторые колодцы на плывунах и свалках).

    Вывод: Если намыва разжиженного грунта в колодец через неплотные стыки между кольцами гарантировано небудет, то можете рискнуть и стыки не затирать/не заделовать.


    Господа! Ошибочка вышла!
    В предыдушем моём сообщении ошибка!
    Написано: "Отсутствие заделанных и/или затёртых швов между кольцами это всё же экзотика даже для Москвы."
    Следует читать:"Отсутствие НЕзаделанных и/или НЕзатёртых швов между кольцами это всё же экзотика даже для Москвы".

    Простите великодушно!
    Надеюсь эту ошибочную рекомендацию никто не успел применить на практике.:)]
     
  6. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    3.453

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Киров
    С точки зрения практической - во первых, я не верю, что можно герметично заделать швы в колодце из бетонных колец. Это же не ПВХ труба - будет подтекать.


    Мы заделываем швы очень герметично. Знаю что вода проходит через бетон, т.к. он пористый, ну так и пусть проходит, главное чтобы грязь не прошла.


    Во вторых, даже если удастся заделать швы - "нежелательные" грунтовые воды (от которых швы и заделывают) спокойненько стекут по внешней стороне ствола и очутятся в колодце.


    Если колодец стоит на глине, и дно сделано ровное, то вода снаружи не проходит внутрь колодца, т.к. кольца плотно стоят на грунте - наблюдал лично не раз. Теоретичестки вода пройдет через грунт и эти же кольца, но опять же, главное - грязь не проходит.

    Если сделать дырку в окне, то в эту дыру будет дуть ветер, снег и т.д., а в земле в эту дырку идет вода с землей. (ну это же так просто для понимания).
     
  7. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Примерно 95% всех глиняных колодцев устроены и работают как накопительная система. Есть колодцы, когда вода напором пробивается через дно, но такое встречается очень редко и в глубоких колодцах.

    То есть, копают до водоносного слоя, ниже - накопительную часть. Между нижними 3-5 кольцами колодезники прокладывают паклю для того, чтобы свежий тронутый грунт (плывуны: песчаные, глиняные) не намывало в накопитель.

    12small%20%282%29.jpg
    Так выглядит колодец в первые дни после строительства. На этом рисунке показано, что вода вышла из песчаной прослойки. Кольца всем своим весом врезались в глиняное дно колодца и пережали поступление воды. Нужно периодически выкачивать воду (прокачивать). Через некоторое время вода беспрепятственно будет поступать в накопительную часть колодца.


    Уровень воды в колодце подымается и останавливается на отметке начала водоноса. Вода поступает в накопитель по принципу сообщающегося сосуда. Вода поступает в накопитель через дно, вернее, под нижнее кольцо.

    Выше накопительной части ствол колодца должен быть сухим, так что герметизация всех колец нецелесообразна и затирка швов принимает эстетический характер.

    В глиняных колодцах поверхностные воды можно перекрыть только глиняным замком!

    Колодцы, построенные на песке, в глиняном замке не нуждаются.
    Достаточно небольшой возвышенности вокруг колец и травяного покрытия, чтобы отвести поверхностные воды.
    Направляя верховую воду по малому кругу фильтрации - этого достаточно, чтобы она в колодец поступала без микроорганизмов.

    Гильдия колодезников.
     
  8. DAVid
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    158

    DAVid

    Позитиву - ДА!

    DAVid

    Позитиву - ДА!

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Москва
    Всем привет! Напишу что ли в этой теме. Сам я новичок, планирую сделать колодец, ищу у кого заказать. У меня такая особенность почвы: сверху метр торфа, который почти всегда в воде (болотисто), если выкопать лопатой яму, то она быстро будет полна водой почти до верха. В периоды без дождей вода, конечно, уходит, но не сильно. Далее после торфа идёт глина (видимо, поэтому вода никуда и не уходит), что там дальше - не знаю, но соседи говорят, что колодцы у них по 3-4 кольца в земле и стоят на камнях, но у многих вода мутная. Вот вопрос: как лучше всего мне сделать колодец в таких условиях?
    Сам предполагаю так: кольца с замками сажать на хороший раствор (прочитал где-то про цемент 900 марки), швы замазывать жидким стеклом и снаружи и изнутри. Основная цель - чтобы вода, которая всегда в нашем торфе, не протекала в швы, тем самым делая как раз колодец скорее дренажным. На дно можно положить и фильтр, если там предполагаемые камни в глине, но тут не уверен пока.
    Что скажут опытные люди?


    Да, забыл ещё написать: и сразу сделать капитальный глиняный замок, который и встанет на глину, что на глубине метр. Потом через несколько месяцев сам ещё этот замок потрамбую сверху, подсыплю, если просядет вдруг. Единственное сомнение: не будет ли верхнее кольцо зимой отрывать таким замком?
    Ну и сверху простой домик, чтобы от дождя закрывал, но давал возможность проветриваться.
     
  9. vesal
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    vesal

    Участник

    vesal

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А нельзя ли подробнее, что значит
    " "правильная" плёнка и правильно уложенная."
     
  10. vfybz

    vfybz

    vfybz

    Гость

    Здравствуйте. Решил сам выкопать колодец на участке вот только технология не совсем понятна, может кто ни будь поподробнее описать технологию копки колодца?
     
  11. Banker
    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    63

    Banker

    Живу здесь

    Banker

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Киев
    Как же тогда вода будет вообще проходить в этог герметичный колодец, который плотно стоит на глине?


    Тут я согласен.
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, отвечу очень кратко т.к. нет времени!

    1. Плёнка/мембрана для размещения в грунте естественно водонепроницаемая, желательно не самая тонкая, способная нести некоторую нагрузку. Производителя и продавца не скажу, сами найдёте (т.к. их много).

    2. Плёнку расположить с уклоном от колодца на расстояние 1,2...2,5 метра (соориентируйтесь по местности).

    3. Плёнку завести на кольцо с запасом/замком/фальцем/захлёстом таким образом, что бы при возможных смещениях колец и грунта плёнка не рвалась.
     
  13. Banker
    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    63

    Banker

    Живу здесь

    Banker

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Киев
    Причем глиняный замок должен быть капитальным, а не на штык лопаты.

    Я делал траншею метр глубиной и метр шириной по окружности ствола и плотно забивал глиной
     
  14. vesal
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    vesal

    Участник

    vesal

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ladomir, спасибо, в общем понял.
     
  15. henc
    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    414

    henc

    Старина Хенк

    henc

    Старина Хенк

    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Московская Область
    Спасибо , очень к стати.
     
Статус темы:
Закрыта.