Сетевые (grid-tie) электростанции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во вторник был в Белгороде (Россия-2 снимала документальный фильм, выйдет в сентябре). Данные на 15-00 12.07.2011 г.: аморфники - 34090 кВтчасов, кристаллы - 37913 кВтчасов. При закрытии солнца облаком заметная разница в мгновенной мощности: например аморфники 32 кВт, кристаллы 18 кВт.

 

Привел выработку к одному кВт установленной мощности СБ.
По моим расчетам (прилагаю) получается, что эффективность аморфных модулей заметно выше.
Задумался.
Знать бы еще насколько эти результаты будут стабильны по времени. Узнаем, лет через 10.
А что говорит производитель именно этих аморфных СБ?

 

Данные PVR говорят об обратном - выработка аморфных модулей меньше, чем кристаллических, даже несмотря на то, что их на 10 кВт больше.

Зачем вам большая мощность при облачности, если итоговая выработка энергии меньше?

Эксплуатация этой станции имеет очень важное значение. В т.ч. для развенчания мифа о том, что аморфные модули больше подходят для нашего облачного климата.

 

Точно, ошибся при вбивании данных.
Спасибо за поправку

Дело в том, что я использовал РАСЧЕТНЫЕ данные.

 

Откуда Вы взяли данные для расчетов?
Приведенная мною в цитате таблица - это теоретические расчетные данные. Эти данные использовались, как я понимаю, при обосновании и проектировании. А из реальных данных только приведенная PvR суммарная выработка на 12.07.2011. Меня тоже интересуют реальные цифры, я их и запрашивал.

 

Да я уже разобрался.
Эти данные для анализа использовать нельзя.

 

Это вы просто не с того угла смотрите. Итоговая выработка имеет значение только в том случае если ее продавать или запасать.
Во всех остальных случаях она на фиг не нужна, ибо значительно выше потребностей в солнечный день. А вот как раз в облачность начнутся напряги.

 

В правильно рассчитанной автономной системе имеет значение выработка. Нужно так спроектировать систему, чтобы запасенной в АБ энергии хватило бы и на пасмурную погоду. Вы в конечном счете от СБ потребляете электроэнергию, а не мощность. Мощность вам обеспечивают инвертор и АБ.
Более того, энергии в солнечном свете, прошедшем через плотную облачность, на порядок меньше, чем в безоблачных условиях. Поэтому полчаса работы СБ на солнце могут перекрыть по выработке целый день работы в пасмурную погоду.

 

В любом случае от СБ поступает мощность (в виде электроэнергии).
И её родимую мы и потребляем, а так же запасаем, преобразуем и т.п.
Инвертор и АКБ как раз питаются мощностью полученной от источника энергиии, так как сами по себе они не работают.

 

Николай1, вы иногда меня удивляете. Вроде у вас техническое образование. Разницу между работой и силой или между мощностью и энергией вы до конца понимаете? Житейские аналогии надо приводить/придумывать?

 

От СБ потребляется конечно электроэнергия, но вы опять не с той точки зрения смотрите. Львиная доля этой энергии просто пропадает. Исчезает в никуда.
Поделитесь способом запасти летом энергию на зиму.
Генерировать всегда лучше чем запасать. Запасать - это гробить ресурс аккумуляторов.
--
Вот если была возможность полностью использовать выработанную энергию, тогда - да вы абсолютно правы. А человеку нагородившему СБ у себя нужна стабильность в ущерб максимальной выработке.

 

Речь о сезонном аккумулировании не идет. Я говорю только о том, что нужно так проектировать систему, чтобы энергии хватало на среднее количество пасмурных дней подряд. Если это дорого - то делайте расчет на генератор. В настоящих условиях мы так и делаем, т.е. если рассчитывать даже на 3 пасмурных дня подряд, то стоимость системы возрастает почти в 3 раза. Так что в случае с солнечными батареями дилемма запасать/генерировать имеет неоднозначное решение. Используйте уже запасенную в бензине или солярке энергию - будет гораздо дешевле пережить неделю пасмурно погоды.

А зимой вас аморфные модули все равно не спасут, даже если они будут вырабатывать больше энергии в пасмурную погоду. Прибавка к выработке энергии в этих условиях по сравнению с кристаллическими - мизерная, занимаемая площадь - в 2 раза больше. А по общей выработке кристаллические модули легко догонят и перегонят в часы открытого солнечного сияния.

Так что углы хоть и разные, но вывод один и тот же . Используйте кристаллические модули до тех пор, пока тонкопленочные не достигнут КПД хотя бы плохоньких кристаллических (т.е. 14-15%) и сравнимого доказанного срока службы. Я считаю, что для аморфных есть применение там, где это требуется архитектурой - например, полупрозрачное остекление зданий, навесов и т.п. Аморфники могут быть прозрачными. Конечно, КПД их при этом падает. Т.е. если прозрачность 50%, то и выработка с единицы поверхности упадет в 2 раза.

 

Понимаю, но что это по-сути меняет?

 

Предыдущее сообщение бил с дачи МТС-модем еле-еле. То-ли послал сообщение, то-ли нет. Так что извиняюсь за повтор.

Не хочется открывать новую тему, поэтому продолжу разговор об Grid Tie инверторах здесь.

В соседних темах приводятся различные мнение о необоснованности приобретения и использования подобных инверторов. На мой взгляд удивительно полезная штука. Все зависит от ситуации и целей.

Возьмем мою ситуацию:
Дача. За прошедшую неделю, практически ежедневно, отключения энергии.
Желание построить автономку, полностью обеспечивающую, НЕТ.
Желательно включить ноут, зарядить телефон, посмотреть телевизор, пару часов вечером попить чайку при телевизоре и свете. При длительных отключениях возможно раза 3-4 в сутки запустить холодильник. Период эксплуатации апрель-ноябрь. На зиму конечно не расчитываю. Хотя этой зимой заезжал в баньку с ночевкой, слава богу свет (за исключением пары часов) был.

Что делать в этой ситуации?
Покупать генератор, который жутко гремит, требует горючки, а далее ремонта, своей "будки" и т.д.

Решил ставить СБ. закупил элементы на EBAY (подробности в дневнике) спаял, закрепил на стене. Подключил акк от УПС на 30-40 ватт(на 2 часа вечером хватит)

И вот теперь оно висит. Пока правда одна панель, но по результатам испытаний , я могу за день вырабатывать порядка 1,5-2 квтч, но деть их некуда. По случаю приобрел Grid Tie инвертор. Вот он гигантский аккум - СЕТЬ. В него слил, когда надо забрал.

Вообще вещь ценная. Можно докупать и наращивать. Можно секции СБ направленные в разные стороны вешать на свой инвертор, и получать от каждой секции максимум за счет МРРТ контроллера, встроенного в инвертор. (Да и подключение ветрогенератора через соответствующий инвертор, тоже высосут из ветряка побольше энергии). За одним маленьким но: нет сети - инвертор не работает.

Итак проблема первая - включить инвертор когда нет сети. Надо попробовать инвертор с синусом возможно будет толк. Кто знает? Подскажите.

Проблема вторая учет отданной энергии.
Из переписки с инженером ОТП "НПК Инкотекс", производителем эл. счетчиков «Меркурий» по работе «Меркурий» 200.02
- Возможно-ли перепрограммировать счетчик, чтобы он считал в обратную
сторону(или хотя бы останавливался), когда я отдаю лишнюю
электроэнергию в сеть, или засчитывал отданную мною электроэнергию
по другому тарифу. Может это может делать электросчетчик другой марки?
- Да учет производится в двух направлениях и отключить эту функцию
нельзя, для подобных случаев используются двунаправленные счетчики,
например Меркурий 230 ART2 но эти счетчики трехфазные
- хотелось бы уточнить вопрос по счетчику "Меркурий 200.02".
Возможно-ли при 2-х тарифном учете, изменить микропрограмму, так
чтобы при отдаче энергии в сеть, останавливать учет по текущему
тарифу и вести его например по 4-му тарифу. Или хотя бы
останавливать текущий тариф, бог с ним с учетом отданной энергии.
Или это невозможно, в связи с физической схемой.
Если это невозможно, то не могли бы Вы посоветовать марку
однофазного, двунаправленного счетчика
- Изменить микропрограмму не так просто. Это необходимо написать таку
программу и записать в счетчик. Такую программу может сделать только
конструктор счетчика, а запись это программы в счетчик потребует
снятие его и вскрытие, т.е. с последующей поверкой.
Теоретически это конечно возможно, но все потребует расходов, попросит конструктор за внеурочную работу и поездку к Вам для перепрограммирования
Потребуются расходы для перепроверки счетчика и его установки. и
т.п. Что же касается двунаправленного однофазного счетчика, то полагаю
что такой никто не выпускает. Могу только порекомендовать трехфазный,
его также можно использовать и в однофазной сети.

Как видим решение с учетом возможно. Вопрос с перепрограммированием существующего счетчика пока считаю открытым.


Таким образом считаю, что возможно окупить собственные затраты на СБ, инверторы и систему учета, за 3-4 сезона, по самым скромным подсчетам. Только за счет использования сетевого инвертора и учета отданной энергии.

 

Наверное у каждого производителя есть счетчики двунаправленного учета
"Энергомера" СЕ301 буковка "Y" в обозначении соответствует учету в 2-х направлениях.