1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 18

Сетевые (grid-tie) электростанции

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем PvR, 23.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    К обычному инвертору подключать сетевой инвертор нельзя. Думаете, почему некоторые активные тут производители инверторов против сетевых инверторов? Просто их инверторы не могут работать в таком режиме. А если так - значит сетевые инверторы плохо :)]

    На самом деле сетевые инверторы могут повысить эффективность использования солнечных батарей до полутора-двух раз. И я могу это доказать с циферками (люблю я это дело - циферки :) ). Даже в самом худшем случае получите как минимум на 30% больше энергии, чем при обычной схеме использования.

    Нужен специальный инвертор, который позволяет подключать источник энергии к выходу и заряжать с выхода аккумуляторы, а при избытке энергии - либо отправлять ее в сеть, либо выключать сетевой инвертор. Такие инверторы есть у нас в продаже - Xtender, SMA и Rich Electric.
     
  2. Alexi113
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112

    Alexi113

    Живу здесь

    Alexi113

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Климовск
    А нельзя-ли поподробнее. Почему? что мешает? И самое интересное что предпринять? Я понимаю, что инверторы и сетевые инверторы бывают разные, но основные принципы остаются. Будте так любезны, просветите!

    В продолжение темы учета энергии.
    Нашел относительно недорогие счетчики, позволяющие учитывать энергию в двух направлениях. Естественно не нашего производства.
    ISKRAEMECO ME162
    ISKRAEMECO ME163

    Однофазные много тарифные. 162 вообще по описанию проще не куда и стоит порядка 1250руб
    Но как всегда, на сайте о нем рассказано, а в наличии нет - надо завозить, поскольку спросом не пользуется. Да и откуда спрос-то взять!
    163 понавороченей, цена порядка 1800руб. Правда на фирме давно не занимались его реализацией, так что пришлось озадачить техотдел его проверкой и программированием. Жду от них звонка. Если все будет как в описании буду брать и устанавливать. (А то надоело бегать вкл/выкл рубильник сетевого инвертора)
    Поставлю и буду собирать инфу по работе сетевого инвертора. Особенно конечно интересует не летний период.
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Так сгорит он, если подать на него встречную энергию. А это в ручном режиме не отследишь.

    Использовать инверторы, которые позволяют это делать. Я их уже перечислял.

    Написал статью по этой теме - Методы построения гибридных автономных и резервных системы электроснабжения. Сравнил КПД различных схем.
    Вывод - при основном потреблении днем при использовании сетевых инверторов можно дополнительно получить на 10% больше энергии, чем при использовании контроллеров заряда постоянного тока. Если энергия потребляется только в темное время суток, то при использовании сетевых инверторов будет теряться около 1,5-2% энергии по сравнению со схемой "обвязки" по постоянному току. Это все верно только если используется хороший MPPT контроллер заряда постоянного тока. Обычные ШИМ контроллеры не позволяют максимально использовать энергию солнечных батарей и имеют эффективность в среднем на 15% ниже - за счет неоптимального сочетания напряжения на АБ и в точке максимальной мощности солнечной батареи. Таким образом, если сравнивать схемы с сетевыми инверторами и с ШИМ контроллерами, первые всегда будут на 13-26% более эффективны, чем вторые.

    И еще по теме Автономные и резервные системы электроснабжения с соединением на стороне переменного тока

    "Специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя" (Козьма Прутков)
    Если ваши инверторы МАП не могут работать с сетевыми инверторами - значит сетевые инверторы это глупость? Читайте ссылки выше, может чего поймете.
     
  4. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Ткните носом в Rich Electric, пожалуйста. Что-то не нашел у вас на сайте.
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    На сайте пока нет. Приезжают в сентябре, время пока есть. Могу прислать по емайл описания и инструкции, пока только на английском.
     
  6. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Не подскажете Xtender XTS обладает необходимыми для обеспечения опорного напряжения характеристиками? Если да, то планируете ли вы продавать инверторы серии XTS.
    Xtender XTS 900-12 мне бы за глаза хватило. :)
     
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Вроде да, точно не знаю, это новые инверторы из той же серии. В наличии нет, пока завозить не планируем - для продвинутого инвертора слишком мала мощность, что ведет к еще большей удельной цене за ватт. Есть XTM-1500(12)


    Москвичи побили прошлогодний рекорд по потреблению электричества

    Вот почему нужно ставить соединенные с сетью фотоэлектрические батареи на каждый дом, даже в городе. Распределенная генерация существенно снизит нагрузку на сети. Для этого нужно политическое решение. Механизмы стимулирования все известны, и практически ничего не стоят бюджету.
     
  8. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Учитывая то, что СК и инверторы стоят очень даже неплохо - нетрудно догадаться, из чьего кармана пойдут деньги.
    При этом зимний максимум потребления, почти в полтора раза больший - окажется никак не обеспеченым. Нужно ещё одно политическое решение, чтобы и производители бензогенераторов в накладе не остались. Не реконструировать же энергетикам свои изношеные сети за свой счёт, как о таком только подумать можно. :)
     
  9. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Распределенная генерация повышает еще и живучесть. В случае серьезных проблем лучше хоть что-то чем ничего


    Я не уверен что закупка солнечной энергии по завышенным ценам это хорошая идея. Сетям должно быть по барабану у кого покупать. Владельцам СБ конечно хуже, но так по крайней мере система сама будет работать, а не из под палки.


    А что, у нас есть какой-то другой карман? :)
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Это на сегодняшний день лучшее, что придумало человечество для стимулирования ВИЭ. Даже те страны, которые были вначале против, ввели этот механизм (например, консервативная Англия, а также еще ряд европейских стран)

    Я как-то делал расчеты, увеличение объема выработки всех ВИЭ в России (солнце, ветер, биомасса, малые ГЭС) в 2 раза приведет к увеличению стоимости электроэнергии на 1 копейку. Сравните с ежегодным увеличением стоимости электроэнергии, которое требуют (и получают) наши топливно-энергетические лобби.
     
  11. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    С ваших же слов помню, что сейчас ВИЭ составляют около 1 процента. А желаемое вами - 50%.
    Вести при этом расчёт аж на удвоение - до целых 2% - несколько странно :)
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Дорогу осилит идущий. С чего-то надо же начинать. 1% - это в масштабах России довольно внушительная цифра.

    Про 50% пока цель не стоит. До 2020 года Правительство поставило цель 4,5%.
     
  13. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Если не секрет. Насколько велики продажи сетевых инверторов у вас?
    И попутно нельзя ли озвучить орентировочную цену на инверторы рич электрик в сравнении с Xtender?
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Пока немного. Мы только начали разъяснительную работу. Но уже есть успешный опыт работы сетевых инверторов SMA Sunny Boy, Steca и даже BN-z c инверторами Xtender и SMA Sunny Island .

    Цена на инверторы RE будет ненамного ниже, может процентов на 10 дешевле Xtender аналогичной мощности. Пока так, посмотрим, что будет дальше

    А вот по поводу XTS - посмотрел более внимательно на цену и параметры - будем завозить, появятся в сентябре ориентировочно. Цена на 1200-1400 будет около 45-50 тыр. Становитесь в очередь :)


    Не будет работать, как не работает сейчас. А чем не нравятся повышенные тарифы на закупку? Это пока лучшее, что придумано для начального этапа. Германия начала с тарифов в 23 (!) раза выше оптовых цен, сейчас снизила их почти вдвое. Если правильно регулировать - все прекрасно работает и поддерживает ВИЭ.

    В США работают схемы с налоговыми кредитами, но там структура налогообложения сильно отличается от нашей и европейской. Поэтому европейский опыт нам полезнее.
     
  15. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Уже стал. А то я уже размышлять начал как бы это из Германии притянуть.
    Все равно для меня дороговато, конечно, но все же не 100 000. Ведь реальной окупаемости у этого аппарата при работе с сетевым инвертором вообще нет никакой. Это чисто аварийная железка, чтоб котел не отключился.


    Тем что сети будут ставить палки в колеса с максимально возможным энтузиазмом. Хотя, конечно, это лучший способ заставить народ устанавливать солнечные батареи.
     
Статус темы:
Закрыта.