1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 18

Сетевые (grid-tie) электростанции

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем PvR, 23.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Еще раз: я решаю сугубо утилитарную задачу - к готовой, работающей классической системе резервного питания добавить сетевой инвертор и СБ с минимальными затратами так, чтобы СБ давали энергию и при наличии и при отсутствия напряжения сети.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, думаю, что это - хороший вариант для подобной системы.
    Спасибо!
    Если я всё правильно понял, то этот инвертор заменит и сетевой инвертор и батарейный. И цена, в общем-то, не самая неплохая...
    У кого еще нет резервной системы, рекомендую присмотреться...
    Правда, боюсь, что он часто не будет работать как сетевой, а будет - от батарей, т. к. для него минимальное напряжение сети - 205 Вольт, а у нас в стране бывает и поменьше.
    Кстати, это может быть проблемой и для других сетевых инверторов. А ведь и стабилизатор в схему не поставишь, т. к. он - однонаправленный...
    А я, все-таки, ищу вариант доработки уже готовых систем до сетевых:).
     
  3. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    Повесить на СБ в параллель СИ и контроллер заряда.
    При наличии сети - СБ дуют на СИ.
    При отсутствии - шпарят на аккумы через контроллер.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, это - самый простой вариант, но - не самый дешевый - два контроллера...
     
  5. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Боюсь всех расстроить, но хорошо дёшево не бывает. Мелкие системы, по крайней мере пока, обречены на применение контроллеров, за исключением специфических случаев. Возможное применение сетевых инверторов имеет смысл или когда солнечные модули расположены далеко (большие потери в проводах при 48 В) или большая мощность солнечных модулей (простота коммутации модулей, меньше сечение проводов и т. д.). Возможно, если стоит дилемма ставить несколько контроллеров или один сетевой инвертор - то разумный инженер выберет конструкцию с сетевым инвертором, несмотря на возможно большую стоимость. Иногда бывают случаи, когда резервируется не вся нагрузка, а только часть, в этом случае тоже лучше ставить сетевой инвертор и подключать его на входе автономного инвертора - при наличии сети солнечная энергия поступает всем потребителям, при пропадании сети блок автоматики переключит выход сетевого инвертора на выход автономного инвертора и тогда солнечные модули будут работать и в режиме отсутствия сети. Правда инверторы должны быть Viktron, Xtender, SMA, может быть и другие, но всё это явно не Китай, такие инверторы могут заряжать аккумуляторы и с выхода. Примерная стоимость сетевых инверторов сейчас в России находится около 20 руб/Вт, благодарить нужно нашу таможню и вертикаль. Что касается упоминаемых коллегами цен на электроэнергию - это не цена - это тариф. В России есть места где себестоимость электрической энергии составляет 143 рубля/кВтчас, при этом жители платят 0,68 рублей/кВтчас. В черноземье, Курской, Белгородской, Воронежской областях (в двух из них имеются атомные станции) цена на электроэнергию превышает 5-6 рублей/кВтчас. Если ещё учесть стоимость подключения к сетям, то стоимость любой автономной солнечной электростанции может показаться очень низкой.
    Кстати, а многие ли знают, что в Москве есть здания не подключённые к сети? Могу назвать два адреса: Краснопрудная ул, 12/1 с 1; ул. Амундсена, д. 7. Стоимость подключения не по карману владельцам.
    Где-то в марте Viktron обещает готовое решение по Li-Ion, ссылка. Будут цены, сервис, поддержка и поставка.
     
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Нет, это чисто сетевой инвертор. Т. е. без сети работать не будет. Как и любым другим сетевым инверторам, ему нужно опорное напряжение.

    Отличие только в том, что он может работать как от СБ, так и от АБ. Сделано это для того, чтобы легко интегрировать сетевой инвертор в систему с "батарейной" ветростановкой. У нас на сайте есть схемы с примерами и описаниями. Копирую сюда одну - работа в батарейном режиме.



    Это из серии "Хоть ...на, но полный рот". Получилась жужжащая печка. Не проще ли было купить один нормальный инвертор, который и ломаться не будет? Я знаю, что сетевые инверторы ломаются гораздо реже батарейных. Статистики в наших российских сетях пока особо нет, но если работают и их наша сеть устраивает - то это надолго.

    Вообще, лучше использовать бестрансформаторные инверторы всегда, когда это позволяет система.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Вот еще одна схема. Я ее назвал "оригинальная" потому, что она, возможно, не всегда будет работать, а, возможно, даже выведет из строя какой-то из двух инверторов:)].
    Рассмотрим только режим отсутствия сети, т. к. режим ее присутствия здесь - классический.
    Если нагрузка на домашнюю сеть будет больше, чем мощность выдаваемая сетевым инвертором (СИ), то все будет нормально работать. Проблемы могут быть, когда СИ выдаст бОльшую мощность, чем в данный момент потребляет дом. Как эту ситуация отработает электроника мне не понятно - разные подсистемы могут по разному отреагировать на такой вариант...:aga:
    Эта опасная связь помечена красным цветом.
    Оригинальная схема.jpg
     
  8. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    А что это за зверь в сравнении с Xtender и SMA?
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    С таким оборудованием ничего не надо переключать - я уже вам об этом говорил по поводу вашего объекта под Дмитровым. Эти инверторы допускают подключение сетевого инвертора на выход и передачу излишков энергии в цепи до ББП. Просто нужно некоторые параметры выставить - и всё.
     
  10. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    В отдельных случаях - да, но такой режим ограничен допустимым током встроенного АС-switch, если ток от сетевого инвертора будет больше, нужно делать переключатель.
    Вот почитайте здесь, на русском.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Если ток от сетевого инвертора будет больше, чем может принять ББП, то ББП перегорит. И никакое переключение не поможет.
     
  12. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Нет, этого не произойдёт, во всех этих автономных инверторах есть такая функция down-shifting, если энергия в избытке, нагрузка отсутствует, аккумуляторы под завязку - сетевой инвертор прекращает выработку. После того как появится нагрузка или немного разрядятся аккумуляторы или появится сеть - сетевой инвертор вновь начнёт работать.
     
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Вы не тот случай рассматриваете. Рассмотрите: энергия в избытке, мощность (PV минус нагрузка) больше мощности ЗУ, аккумуляторы разряжены, сети нет. Что будет?
     
  14. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Ну, собственно, ничего особенного не произойдёт. Для примера - мощность сети всегда гораздо больше, чем мощность любого зарядного устройства, а зарядные устройства не сгорают. Кроме этого параметры зарядного устройства для аккумуляторов всегда предполагают некоторые ограничения по максимальному току.
     
  15. buglife
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57

    buglife

    Живу здесь

    buglife

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Vihterpalu
    Закон сохранения энергии. Мощность сети огромна, но и мест где она может "осесть" не меньше.
    В рамках дома возникает некая энергия, скажем 2-3kW которой (если grid-tie не притормозил) должна куда-то идти. Напряжение будет распределятся по проводам и устройствам, согласно закону ома. 3 kW это не мало, а за пределы БПП выйти не может :(
     
Статус темы:
Закрыта.