Сетевые (grid-tie) электростанции

Leo2!

А подскажите, какова эффективность сетевого инвертора в реальной жизни. Например, у меня среднедневное потребление 14 квт*час: полный набор бытовой техники (холодильник, телевизор, пара компьютеров, микроволновка, посудомойка, стиралка, освещение все энергосберегающее), с 6 вечера до 6 утра потребляется в среднем 2-3квт*ч, остальное соответственно днем. Если не использовать аккумуляторов, а только сетевой инвертор с солнечными батареями 1Квт сколько энергии в сеть уйдет, может быть есть статистика похожая? Хотя бы примерно, там 10, 20, 30%?

 

Если бы Вы сказали, что при сдаче объекта были смоделированы все нештатные ситуации (желательно перечислив их) и ничего сверхестественного не произошло, то думаю вопрос бы иссяк.

 

Я не могу, например, смоделировать максимальное солнечное излучение. Я также не смогу смоделировать экстремально низкие температуры для проверки на высокое напряжение. Испытания не предполагают моделирование всех ситуаций, особенно аварийных. Иначе это напоминает анекдот про шведскую циркулярку.

 

To PVR: Я вижу, что у вас нет четкого понимания работы связки сетевой инвертор + Xtender/SMA/Victron. Путаница у вас какая-то с этим, вы уж извините. Поэтому короткий ответ невозможен, а развернуто - не вижу смысла расписывать это здесь, при встрече как-нибудь объясню.

Если у кого-то будут конкретные вопросы по работе аналогичной системы - отвечу.

To F_Tao: Данных сравнительного мониторинга нет, пока таких объектов, где сначала записывались бы данные без сетевых инверторов, а потом с ними - нет. Есть расчеты по эффективности преобразования для различных схем - см. здесь.

 

Как всегда каждый остался при своём мнении
У моих клиентов две такие схемы работают безупречно, одна уже скоро (26 апреля) год. К началу лета, надеюсь, будет запущена третья.
Я скажу больше - любой автономный инвертор и UPS, имеющий встроенное зарядное устройство может заряжаться с выхода - это утверждение нужно проверять, но структура почти любого инвертора с зарядным устройством и имеющим встроенный AC-switch позволяет это делать.

 

Да, и это слышу от инженера с большой буквы.
Разобравшись с вашей системой довожу до всех.
Система из трёх ББП Xtender XTH 6000-48, соединённых в три фазы, не знаю сдвиг по фазе делали или нет.
Мультикластер бокс - это только для простоты монтажа и для красоты.
Блок аккумуляторных батарей напряжением 48 В, ёмкость не знаю (могут быть косяки).
Solar switch - нахрен не нужен, нужно было обратиться к профессионалам.
Ну и наконец сетевой инвертор Danfoss 12,5 кВт, он трёх фазный, т. е. 4 с копейками кВт на фазу.
Теперь по работе системы, Xtender XTH 6000-48 не сгорит условия по подключению сетевого проходит, Solar switch нахрен не нужен и вообще Solar switch от этого не спасает.

Смоделировать солнце яркое при яркое и воздух холодный при холодный для чего.
Смоделировать все условия Я смогу за час полтора, свои услуги как то предлогал, Вы проигнорировали.
Сдавали систему примерно так:
Вы клиенту- смотри счётчик крутится в обратную сторону...
Клиент Вам- принимаю.
Мой вопрос к инженеру, сетевой то хоть пробовали на отключение при заряде АБ?

 

Это где же счетчик такой, а?
Если тут пока человек эксперимент не поставил и Leo2 и PVR активно рекламировали "партизанское движение"
Оказалось опыт контрпартизанской войны в РФ совсем не пропит и намного превышает таковой у западных стран.

 

Не, ну если разобрались
Да, свечка не успела до конца прогореть?

 

Вы поставили на выход ББП сетевой инвертор мощностью больше, чем мощность ББП? И она еще работает? Это лишь свидетельствует о том, что уже скоро год как оборудование прощает вам ошибки проектирования.

No comments. Хотя, вдруг кто почитает и решит что действительно можно. Когда есть сеть - действительно внутренний ключ ББП подключает вход и выход и заряжает АБ. Но теперь представьте, что сеть неожиданно пропала. ББП решает, что пора начать инвертирование, вот тут и пойдет встречка от сетевого инвертора на выход ББП. Если ББП не двунаправленный - будет ему, скорее всего, каюк. Попробовать не хотите (на своем оборудовании, конечно)?

 

Я этого не говорил.

Это ещё раз говорит о том, что надо ставить качественное оборудование.
[quote="Leo2, post: 3601164, member: 43484" Но теперь представьте, что сеть неожиданно пропала. ББП решает, что пора начать инвертирование, вот тут и пойдет встречка от сетевого инвертора на выход ББП. Если ББП не двунаправленный - будет ему, скорее всего, каюк. Попробовать не хотите (на своем оборудовании, конечно)?[/quote]
А что подразумевается под двунаправленностью? Т. е. энергия от аккумуляторов в нагрузку и энергия от сети в аккумуляторы идут разными путями?
И насчёт "встречки" если можно поподробнее. А то возникает впечатление, что сетевой инвертор вырабатывает некоторый самостоятельный сигнал, а не синхронизируется с источником опорного напряжения. Два синхронных источника переменного тока можно безболезненно соединять, иначе вся Единая Энергосистема России бы не работала.
Так-что ничего особенного не произойдёт, насчёт возможности заряда с выхода - это гипотеза, которая требует, естественно, проверки, в худшем варианте зарядки с выхода не будет. А так как сетевой инвертор использует в качестве задающего генератора опорный сигнал, то никакой "встречки" - читай не синхронизированного сигнала не может быть в принципе.
По поводу эксперимента - будет проведён, результаты оглашу. Желающие предоставить своё оборудование для исследования приветствуются.

 

А Вы схемку выходного каскада ББП нарисуйте (ну, там мосфеты с повышающим трансформатором) - с указанием напряжений в рабочем режиме, и в режиме параллельной работы ББП и сетевого инвертора: сразу всем все будет ясно. Последний раз я покупал на замену ключей irf2807 - он 75 вольт держит. Как такое получить при синхронной синусоиде - я пока не знаю.

 

Насколько я понимаю вопрос прост.
Считает ли сетевой инвертор нагрузкой выход батарейного инвертора?
Заморочка Лео с мощностями мне непонятна. Но я не специалист по электронике.
Если от генератора мощностью 1 киловатт запитать 100 ваттную лампочку вроде ничего катастрофического не происходит.
А если сетевой инвертор мощностью 500 Ватт загрузить 10 ваттами получается кирдык оборудованию.
На мой дилетантский взгляд кирдык придет только в том случае если один инвертор сможет пустить свой ток через другого. Интересно защита от такой ситуации вообще возможна?

 

Надо их включить через лампочку и посмотреть. По алгоритму, grid-tie вырабатывает чуть более высокое напряжение, так что всяко оно должно попасть в выходной каскад батарейного инвертора. Дальше - надо мерять напряжения и смотреть осциллограммы: насколько синусоида будет сдвинута (если будет). Вообще говоря, никто не говорит о степени рассинхронизации синусоиды на grid-tie инверторах, хотя был бы хороший маркетинговый ход в продвижении "своего" товара, относительно китайского.

 

А Вы недумали что в мире ничего одинакового нет, допустим напряжения.

Последние несколько страниц Вы думали упорно о другом?
Осталось выяснить убъёт ли электрика.

Пост №1.

Так же желающие проверить ездиет ли авто с бензиновым двигателем на солярке, воде и навозе.

Не, Я второй год на светодиодах.

 

разговаривал по телефону и прочитал вначале как "Я второй год на стероидах", чуть трубку не выронил.