1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 18

Сетевые (grid-tie) электростанции

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем PvR, 23.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231
    Адрес:
    Москва
    И как он считает? Соседи проглатывают вашу генерацию?
    Был ли кто замечен в воровстве?
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231
    Адрес:
    Москва
    Минусы скорее всего за генерацию в сеть с аккумуляторов в сетевой ветке, которая тоже у нас в р-фии запрещена:). Хотя я лично с вами согласен, все это сетевой заговор. Кроме как экономии на проводах больше нивчем экономии нет, все остальное только загоняние в долги и криминал.
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    У нас еще круче, контрольные счетчики на каждом столбе.
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Большинство брендовых сетевых инверторов имеют и встроенный ограничитель мощности отдачи,
    настраивается из меню.
    Но проще поставить трехфазный счетчик, который хотя бы не мотает в + при генерации в сеть.
     
  5. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.329
    Благодарности:
    4.860

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.329
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Считает он как обычный счетчик.
    Моя генерация слишком маленькая...
    Воровать перестали.
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Мой пост предназначался Ultro20091
    сорри, что не указал.

    "Правильные счетчики" разрешены к установке, т. к. соответствуют всем требованиям и имееют все необходимые документы для этого. Тут Вы не правы.

    Т. к. Вы пока еще не производите сетевые инверторы, ваша позиция продавца гибридов Вам финансово выгодна. Спорить тут бессмыслено.

    Сетевые инверторы, это новая ступень использования ВИЭ, но не все еще до нее доросли, пока еще.
    Рядовому гражданину, использование сетевого инвертора очень выгодно, это просто и бюджетно.
    Для примера, стоимость 1 кВт ч полученного из системы с АКБ обойдется от 20 руб/кВт ч
    а стоимость 1 кВт ч полученного из системы с сетевым инвертором менее 2 руб/кВт ч
    разница на порядок!

    Чтобы приняли нужные нам законы, нужна инициатива. А для этого люди должны быть информированы о сетевых инверторах. Эта тема для этого, а не для обсуждения прелестей вашего гибрида, за это и был мой минус.
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231
    Адрес:
    Москва
    Baracud,
    Давайте посчитаем для средней полосы России на 25 лет, а то цыфра вылезла в 20 руб/кВт*ч
    Сетевая:
    СИ- 0.7Евро/Вт,
    ФЭМ-1Евро/Вт,
    (700+1000)/(1*1100*25)=0,06*42=2.5 р/кВт*ч.
    На аккумуляторах:
    ББП 1Евро/Вт,
    КЗ-0,18,
    АБ тупо 500 Евро, как говорится каждому свое, тем более мы их не используем, они только дают опорное напряжение для ББП, даже можно поменять еще раз за 25 лет,
    ФЭМ-1 Евро/Вт,
    (1000+180+(500*2)+1000)/(1*1100*25)=0,11*42=4,6 р/кВт*ч
    Вроде ничего не забыл...
     
  8. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из трехфазных прямого включения плюсуют все. Вам нужен либо с тансформаторным включением - еще и проверять нужно, либо такой, какой тут ожидает много-много народу - который складывает не по модулю а по человечески:aga:.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    В вашем расчете АКБ за 500 евро способна принять и отдать за год 1100 кВт ч электроэнергии
    и при этом ее ресурс будет 12,5 лет, т. е. разряжаться она должна на 10-15% от своего объема
    Вам не кажется это фантастикой?
    Да, и еще Вы забыли про КПД преобразования, у системы с СИ оно 97%
    а у системы с АКБ КПД гораздо ниже. КЗ, АКБ, ББП съедят половину полученного от СБ.
     
  10. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    И поэтому, если не ошибаюсь, как вы сами и писали, пришлось долго и не просто уламывать электрика на установку СО505. :)

    1. О неприменимости ПОКА сетевых инверторов, на розничном рынке России, я писал ещё 3 -4 года назад. Кстати, тогда у нас не было гибридных МАП-ов. И как видите, ситуация с подключением сетевых инверторов не изменилась.
    2. Сетевые инверторы это очень хорошо, при условии, что они могут сливать энергию в сеть, как зарубежом. Т. е. когда сеть выступает В РОЛИ АККУМУЛЯТОРОВ. В этом основной их смысл. А пока этого нет, нет и смысла в сетевых инверторах.
    3. Ваша мысль понятна, - надо побольше напродавать сетевых инверторов, а потом, образуется критическая масса пользователей, пусть она выйдет на улицы, баррикады и прошибёт соответствующее решение правительства.
    И это было бы в принципе допустимо, если бы покупателям об этом рассказывали перед продажей сетевых инверторов (что надо будет на "баррикады", а потом-то... и начнётся жизнь :)). На самом деле, им не только про это не рассказывают, а ещё и обманывают, пугают, говоря о "смене АКБ каждые 3 года".

    Такое впечатление, что вы не внимательно прочитали мой пост:
    https://www.forumhouse.ru/threads/109891/page-57#post-6460070
    Сравнивать надо корректно. Гибрид можно настроить так, чтобы он закачивал энергию солнечных в сеть 220В вообще не используя АКБ. А их использование оставим на случаи полного отключения 220. Поэтому, учитывать расход АКБ нет необходимости, при сравнении с сетевым инвертором. Разница в КПД между сетевым инвертором и гибридом с МРРТ контроллером (см. мой пост выше) 7%. Купить на 7% больше солнечных панелей - не проблема. А вот других проблем, которые есть при сетевом инверторе, не будет.

    Внимательней почитайте ещё раз и то что написали профессионалы выше:
    Отмечу, что и "экономии на проводах" нет. Потому что обычные МРРТ контроллеры работают со 120 В, и есть МРРТ контроллеры с входным до 250 В. Тему для себя считаю исчерпанной.
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Опять ошибаетесь,
    никого не пришлось уламывать,
    счетчик СО-505 у меня сначала стоял вторым для контроля правильности его показаний,
    сейчас он стоит первым и единственным.

    Для этого и есть эта тема.
    Вот и ладушки,
    лучше научите свой гибрид переключение нормально производить.
     
  12. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    1. Про "уламывать", я писал не о вас и не вам. Посмотрите внимательней.
    2. Что есть эта тема это хорошо. Для этого я здесь и озвучил подводные камни. А вот на сайтах компаний продавцов - тишина и только восхваление сетевых инверторов.
    3. У нашего гибрида все отлично и нет никаких переключений. Переключения были и есть на обычном МАП-е (и это лучше, чем вообще ничего). Опять читаете не внимательно.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    [​IMG]
    на фото оборудование для СБ на 3,6 кВт, стоимостью 450 тыс руб (без учета СБ)

    цитата
    "Пройдёт время, и практически каждый загородный дом будет оснащён солнечными панелями с системой автономного, бесперебойного питания. А мы (компания МикроАРТ), сделаем всё возможное, чтобы обеспечить потребителей доступными по цене и высококачественными гибридными инверторами МАП SIN "Энергия"."

    А вот хренушки Вам, фантасты,
    за сетевыми инверторами будущее,
    если и будут стоять СБ на каждом доме, то скорее всего с сетевыми инверторами, а не с Вашими гибридами.

    Для сравнения стоимость лучшего сетевого инвертора StecaGrid 3600 около 45 тыс руб,
    т. е. в 11 раз дешевле Вашего комплекта.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.451

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.451
    Адрес:
    Москва
    Э-э, я бы не сказал про StecaGrid 3600 так, знали бы вы, сколько по ним возвратов производителю... Там далеко не так все радужно, как расписано в их пресс релизах и на сайте Steca. И вообще, Steca никем кроме Steca, не считается лидером по производству сетевых инверторов. ;)

    А сравнивать цену резервно-батарейной системы с чисто сетевой смысла нет. У них задачи и возможности совершенно разные. Хотя согласен, Alex_МАП не в той теме про свое оборудование пишет. По гибридам есть отдельная тема - хотя бы "Xtender vs. МАП"
    Здесь же тема про сетевые электростанции, а не про то, нужны они или нет.
     
  15. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Если сравниваете цены с нашей системой установленной год назад, то во-первых надо приплюсовать стоимость солнечных панелей 3600 Вт, по прошлогодней более высокой цене. Во вторых у вышеуказанной системы есть АКБ и преимущество работы в автономии /при отключении. Это стоит отдельных денег и не малых, т. к. используются АКБ. В третьих, в нашей стране как раз часты отключения, поэтому это востребовано. Можно установить небольшой массив АКБ, для коротких отключений.
    Ну а кроме того, к моменту когда в России разрешат закачку именно в сеть, мы предложим и свой сетевой инвертор. :)
     
Статус темы:
Закрыта.