1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 18

Сетевые (grid-tie) электростанции

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем PvR, 23.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Докладываю - выработка за 2 месяца с 29 сентября по 2 декабря составила - аморфники - 5100 кВтчасов, кристаллы - 4600 кВтчасов. Сегодня при инсоляции 256 Вт/м2 мгновенная мощность составляла аморфники 7,6 кВт, кристаллы 5,6 кВт. При инсоляции 425 Вт/м2 мгновенная мощность составила 14 кВт у аморфников и 11 у кристаллов. Температура - 18, батареи в снегу и обледеневшие, завтра постараюсь выложить фотки.
    По покупке энергии - в Белгородской области установлены два варианта оплаты за зелёную энергию (средства из фонда энергосбережения) первый вариант 9,291 рубля за кВтчас, второй вариант 2750 рублей за каждый килоВатт установленной мощности + 0,32 руб/кВтчас. Выбран был второй вариант. Этот тариф применяется к энергии от солнечных и ветровых станций. Тариф для биогазовых установок пока не утверждён.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.903
    Благодарности:
    14.937

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.903
    Благодарности:
    14.937
    Адрес:
    Новая Москва
    2750 рублей в месяц что ли?
     
  3. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Омск
    Почти все цифры, какие-то лукавые.
    Я так думаю.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.903
    Благодарности:
    14.937

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.903
    Благодарности:
    14.937
    Адрес:
    Новая Москва
    А я думаю, что в серьезной дискуссии взрослых дядь такие голословные утверждения, как минимум, не корректны...
     
  5. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Да, в месяц.
    Итого 275000 рублей в месяц + 0.3 рубля/кВтчас.
    За два месяца получилось: 550000 рублей + 0,3 х (5100 + 4600)=559700,3 рубля.
     
  6. Alexi113
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112

    Alexi113

    Живу здесь

    Alexi113

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Климовск
    1. А Вас не затруднит выложить табличку по дням с выработкой аморфников и кристаллов отдельно? Или хотя бы минимальные и максимальные цифры выработки за день в течении этого периода.
    2. Какая установленная площадь кристаллических и аморфных панелей(хочется привести эти цифры к удельным на квадратный метр).
    3. Панели ориентированы строго на юг? Какой градус наклона?

    Заранее благодарен за информацию.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Вопрос к PvR.

    Прочитал еще раз выкладки вот с этого сайта , попробовал сделать некоторые прикидки по теме практического использования солнечной энергии как основного типа отопления для частного коттеджа в Подмосковье. Если где ошибся, то поправьте.

    Стоимость 1 кВт энергии от солнечных батарей на их сайте примерно 250 тыс. рублей (с частичной работой). Судя по информации с вышеуказанного сайта и исходя из месячных расчетов, то стоимость 250 тыс. рублей за 1кВт*час не пиковой мощности, а среднемесячной в самый не солнечный месяц. Самый слабый месяц по сбору солнечной энергии это декабрь и в декабре они собрали с 19,2 м2 площади солнечных батарей 863 кВт энергии или 863/(24 ч. х 31 день)=1,16 кВт*час или 60,2 Вт с 1м2 этих солнечных батарей. Т.е. минимальное получение энергии находится на уровне 1,16 кВт*час ( с площади батарей в 19,2 м2) и стоит такая установка примерно 250 тыс. руб. за 1 кВт.

    Если на некий условный хорошо утепленный дом на самом минимуме в самом не солнечном месяце надо 10 кВт*час на все (отопление + ГВС), то соответственно вся эта радость (солнечные батареи с установкой) обойдется в 2,5 млн. рублей. Но это для Хабаровска. Какие цифры будут для Подмосковья по отношению к Хабаровску? И сильно ли отличаются по эффективности солнечные батареи установленные в Хабаровске от тех, что были применены в Белгородской области? Или 2,5 млн. рублей это только на батареи без работы? Или может реальные цены на солнечные батареи (мтериалы и работа по установке) на 10 кВт*час на все (отопление + ГВС) не 2,5 млн. рублей, а меньше или больше?

    Насколько я прав в расчетах?
     

    Вложения:

    • Параметры системы, на которой получалась энергия..JPG
    • Стоимость рассматриваемой системы..JPG
    • Выработка электроэнергии за декабрь 2009 г..JPG
    • Сводная таблица по данным за 2009-2010 г..JPG
  8. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    К сожалению владелец не ведёт мониторинг отдельно по аморфникам и кристаллам, суммарные данные с 1 по 25 октября я выкладывал выше.
    Обычно солнечные модули не считаются в м2, т.к. занимаемая площадь зависит от КПД, а приводить полученную энергию лучше к Вт пиковой мощности, т.к. солнечные модули продаются по цене за Вт, а не за м2. Вот цифры: площадь аморфников суммарная 1100 х 0,79 м2 = 869 м2, активная 1100 х 0,75 м2 = 825 м2. Площадь поликристаллов суммарная 216 х 1,62 м2 = 349,92 м2, активная 216 х 1,46 м2 = 315,36 м2.
    Примерно на юг +/- 1 градус, угол наклона 43 градуса.


    Я не являюсь специалистом по отоплению от солнечных коллекторов, но могу сказать несколько слов. Данные Гипериона приведены для Хабаровска, где климатические условия сильно отличаются от Московских (инсоляция в декабре почти в 3 раза выше, чем в Москве). Кроме этого я не стал бы делать отопление только от солнечных коллекторов, т.к. нехватка тепла гораздо опаснее, чем нехватка электроэнергии. оптимальным решением для Подмосковья является комплекс из теплового насоса и солнечного коллектора, примерная цена комплекта оборудования производительностью 10 кВт - 15-18 тыс Евро, что гораздо менее 2,5 млн. рублей. При этом горячую воду вы получаете круглый год, отопление зимой (или когда нужно), летом охлаждение (что в свете прошедшего лета - было довольно актуально). Если есть вопросы можете проконсультироваться у моего товарища, который занимается установкой климатических систем в Болгарии - пишите в личку.
    Да, невнимательно рассмотрел фотографию - это плоские коллекторы, которые не очень хорошо работают зимой, лучше, всё-таки применять вакуумные трубчатые, для получения горячей воды на семью из 4-х человек хватит одного площадью не менее 4 м2.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Спасибо за ответ. Собственно солнечные батареи в связке с тепловым насосом это единственный вариант, который можно хоть как то практически оценить с точки зрения целесообразности применения в Подмосковье. Именно о нем я и думал.

    18 тыс. евро = 731 тыс. рублей за 10 кВт установленной мощности. На мой взгляд это какая то неправдоподобная цифра, даже при условии того, что солнечных батарей надо будет примерно на 2-3 кВт. Один тепловой насос со скважинами и автоматикой наверное на такую сумму потянет.

    Но согласен, предметно можно обсудить и через личку с вашим товарищем.
     
  10. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Последние данные: сегодня в 12-45
    Инсоляция 26 Вт/м2
    Мгновенная мощность: аморфники 0,7 кВт (0,01268 Вт/Вт установленной мощности);
    кристаллы 0,4 кВт (0,00861 Вт/Вт установленной мощности)
    Суммарная выработка с 29 сентября: аморфники 5350 кВтчас; кристаллы 4700 кВтчас.
    Всё завалено снегом и покрыто льдом.
     
  11. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Последняя информация из Белгорода:
    Суммарная выработка аморфников - 23150 кВтчасов
    Суммарная выработка кристаллов - 23146 кВтчасов
    Практически одинаково, если учеть, что кристаллов на 5 кВт меньше, то их выработка больше.
     
  12. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Омск
    Почему-то у взрослых дядь, дискуссия заглохла.
    Всем хочется получить много энергии, и из ниоткуда в первую очередь.
    Я так думаю.
     
  13. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    На мой взгляд дискуссия пришла к своему закономерному финалу.

    Здорово ли, что открылась первая СЭС в России? - безусловно да, с чем я всех и поздравляю, и в первую очередь уважаемого PvR. Наверное появятся и другие станции, и панели подешевеют и прочая прочая.

    Но сколько не говори халва - во рту слаще не станет, а так как здесь форум дачников, т.е. индивидуальных владельцев жилья, то для них (нас) гораздо актуальнее вопрос , поднятый a991ru - о практическом применении данного девайса (СБ) для себя любимых, чтобы поменьше платить монополистам:hello:
     
  14. Corporation22
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Corporation22

    Участник

    Corporation22

    Участник

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Хочу все таки продолжить дискуссию взрослых дядь.
    В апреле 2011 года Корпорация XXII осуществила поставку солнечных трекеров для компании РИКОНТ (Казань), которая произвела монтаж и подключение всей солнечной электростанции. Объект располагается в республике Марий Эл и применение двухкоординатных трекеров позволяет увеличивать производительность солнечной электростанции от 40 до 60 %.
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.450

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Москва
    Это вы из рекламы трекеров сообщаете, или уже есть результаты испытаний? Можете привести сравнительную табличку применения ваших модулей с трекерами и без?

    А то про аморфные тоже пишут, что они больше вырабатывают энергии в нашем климате, а на поверку выходит, что это не так (см. данные PVR по Белгородской станции). И никакого смысла занимать в 2 раза большие площади тонкопленочными модулями нет.
     
Статус темы:
Закрыта.