1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 18

Сетевые (grid-tie) электростанции

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем PvR, 23.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    484

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Хотьково
    В силу известных проблем с учётом энергии при отдаче излишков в сеть, а нельзя ли, используя ACS758, включив его до счётчика или где-то сразу после, измеряя направление тока, управлять инвертором/СБ. Или я ошибаюсь и мы получим (т.к. ток переменный) синусойду из положительных и отрицательных токов?

    з. ы. сам себе ответил :)

    sens=analogRead (7);
    if (sens=512) /ловим нулевую точку
    {
    delayMicroseconds (5000); /отступаем от нулевой точки
    sens=analogRead (7); /измеряем в пике синусоиды
    if (sens<512) sens=512-sens; /если со знаком (-) то инвертируем
    }
    умножаем на коэфициент Вашего датчика, получаем пиковый ток и умножаем на 0.707 получаем эффективное значение

    Действительно получаем синусойду. Можно (зная направление) и считывая ардуинкой моментальные значения тока сравнивать их в полупериодах и если отрицательное значение больше положительного, делать вывод о уходе тока в сеть?
     
  2. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    А не проще делать выводы об уходе или не уходе мощи в сеть не по току, а по напруге (по уровням напруг)? По-моему проще.
     
  3. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    484

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Хотьково
    Это как? Поделитесь секретом, учитывая, что инвертор синхронизируется по напряжению и частоте с сетью, а само значение из сети гуляет очень значительно.
     
  4. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    А Вы чуток подумайте. Чтобы было легче представить - перейдите от электричества к воде (уровень воды т. е. высота водяного столба аналог напряжения)
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Для того чтобы отдавать энергию в сеть, сетевой инвертор должен поднять напряжение чуть выше, чем текщее напряжение в сети.
     
  6. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Точно! И тоже самое если у нас есть нагрузка - на нагрузке будет чуть меньше чем на инверторе или в сети. И это чуть меньше очень легко измерить в отличие от токов.
     
  7. Dolphins
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11

    Dolphins

    Участник

    Dolphins

    Участник

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Херсон
    Поскольку в сети не всегда 220, то видится мне пока вариант сравнения ардуиной входящей (после счетчика) и исходящей (после СИ) мощностей и регулирование через транзисторы мощность постоянного тока, подаваемого от СБ на СИ, ну и конечно учитывая КПД самого СИ.
    А если еще и контролировать мощность енергии от СБ к СИ, то можно лишнюю энергию, не попавшую на СИ отправлять через контроллер на АКБ.
    Получиться приоритет сети. Чем не дорогущий буржуйский инвертор?
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    Господа!
    Не создавайте проблему и не предлагайте её решение, когда проблема в другом!
    Валерий, на сколько меньше будет напруга на нагрузке, чем на входе:
    1. Нагрузка по домовладению- 1кВт, вся рядом с точкой измерения?
    2. Нагрузка- 6 кВт, бОльшая часть в другом сегменте сетки, при этом генерация СИ на максимуме.
    3. Нагрузки нет вообще, СИ как-то работает.
    Уровень воды не колеблется с частотой 50 раз в секунду и с амплитудой ну метра два, этак.
    Baracud! СИ может поднимать напряжение в розетке, но энергию должен добавлять на спаде/подъёме синусоиды. Ибо с искажением формы (150В в точке, где без СИ 120В)- сеть смириться может, а вот с пиком в 360В вместо 340В- может и обидеться.
    Так что Daemon иносказательно изложил ту же мысль, что и я тут:
    https://www.forumhouse.ru/threads/109891/page-75#post-6963578
    Смотреть на знак тока потребления ВСЕЙ квартиры/дома в экстремуме и сравнивать его со знаком напруги- вот и вся проблема!
     
  9. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    484

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Хотьково
    Вопрос теперь в главном, как посмотреть этот знак тока? Мной предложенный датчик, я так понимаю, не покажет?
     
  10. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Max94, то что я написал используется конкретно в Xantrex-е.
    По словам разработчиков Ксантрекса дельты по напругам от десятых до одного-двух вольт.
    Даже если посмотрите, то проблемы никуда не уйдут, например, реактивная нагрузка.
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    Да что ж такое!
    1. Если ГИПОТЕТИЧЕСКИ пердположить чисто реактивный или чисто активный характер нагрузки в домовладении (далее везде- д/в), тогда да- переход через нуль будет в момент экстремума напруги.
    Но где Вы видели такое д/в?
    Итого- знак тока в экстремум напряжения покажет направление перетока энергии.
    http://images.yandex.ru/yandsearch?source=psearch&text=%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%20%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8&pos=0&rpt=simage&lr=22&uinfo=sw-1783-sh-958-fw-1558-fh-598-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.rlocman.ru%2Fi%2FImage%2F2009%2F03%2F11%2F12.jpg
    http://images.yandex.ru/yandsearch?source=psearch&text=%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%20%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8&pos=22&uinfo=sw-1783-sh-958-fw-1558-fh-598-pd-1&rpt=simage&lr=22&img_url=http%3A%2F%2Fenergia.3dn.ru%2F_pu%2F0%2F43906617.jpg
    В реальности активная нагрузка более нуля и ток она даёт "правильный"
    2. В момент отдачи энергии из д/в в энергосети нагрузка СИ является активной ИМХО- отсюда ток будет "правильным", и посчитать его знак будет легко.
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Гы! Даже без реактивки. А точность у датчиков какая? А у всей системы датчиков? Это ж и калибровать придётся. (Отдавать несколько кВт или 100-200Вт)
    Реактивка ещё неопределённостей подбросит. Те графики, что Вы привели это ИДЕАЛЬНЫЕ графики. На деле реактитвная моща зачастую гуляет между инвертором и нагрузками, выдавая диковинные пики...
    А с напругой, на мой взгляд, проще.
    Не-а! Иначе бы в Германии вся сеть нахфиг давным-давно легла.
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    Плин, должно быть:
    ...предположить чисто индуктивный или чисто ёмкостный характер нагрузки в домовладении (далее везде- д/в)...
     
  14. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Да фиг с ней с опиской - чуть выше гляньте, я там добавил про добавление энергии с искажением формы
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    Если Вы имеете в виду это
    или это
    то я написал от балды, а то, что имеете в виду Вы- зависит не от СИ, разработчика или РусскогоСкептика- а от сопротивления сети, поглощающей генерируемую СИ энергию. Если сеть ёмкая (низкое сопротивление трассы, много подключенных у соседей потребителей или мощный Т на ТП), то "впихивание" в неё киловатта увеличит напругу на переходе синуса от масимума к нулю действительно на доли вольта.
    А вот если провода до ТП и других потребителей тоненькие- то ессно в точке генерации ака д/в форма синуса исказится вплоть до защитного отключения СИ. Этот вопрос (ужастик) уже обсуждался, энергично и с малым кол-вом пруфов- впадлу искать.
     
Статус темы:
Закрыта.