1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

Давление в системе отопления

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем Sandron29, 21.12.07.

  1. RainMan
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5

    RainMan

    Участник

    RainMan

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Харьков
    Ребята помогите расчитать обьем расширительного бачка для солнечного коллектора (СК).
    Имеем замкнутую систему. Давление холодной воды (подпитка коллектора через обратный клапан) 2,5-3атм. Обьем воды с СК не более 20литров + накопительный бак 100л (обычный водонагреватель). Максимальную температуру теплоносителя примем за 90гр. Перепад между СК и накопительным баком 2 метра.
    Давление сброса воды на предохранительном клапане я выбрал как 4 атм(это правильно?).
    По моим расчетам нужен бак на 25л с давлением зарядки 0,2 бар. Такое может быть? Расчеты приведены в самом низу


    Вот нашел такую формулу:
    РАСЧЕТ МЕМБРАННЫХ РАСШИРИТЕЛЬНЫХ БАКОВ (СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ)

    Для определения рабочего объема мембранного расширительного бака необходимо определить суммарный объем системы отопления VL сложением водяных объемов котла, отопительных приборов и трубопроводов.

    Ориентировочные значения содержания воды в системах отопленияВид отопительных приборов Объем системы, литр/кВт
    Конвекторы 7,0
    Радиаторы 10,5
    Греющие поверхности, совмещенные со строительными конструкциями (теплые полы) 17,0

    Объем расширительного бака V = (VL x E) / D, где

    VL - емкость расширительной системы (емкость котла, всех труб и аккумуляторов тепла, если есть)
    Е - коэффициент расширения жидкости, %
    D - эффективность мембранного расширительного бака

    1. Однако емкость системы отопления вычислить достаточно сложно, поэтому приблизительный расчет можно получить, зная мощность системы отопления, использовав формулу - 1КW = 15 л.
    Например: мощность котла для коттеджа 30 кВт, тогда емкость системы отопления (без теплоаккумулятора) VL = 15 х 30 = 450 л.

    2. Расширение жидкости - 4 % приблизительно, для водяных систем отопления с максимальной температурой до 95°С (данные достаточно точные и неопасные)

    Если в системе в качестве теплоносителя используется этиленгликоль (тосол), то приблизительный расчет коэффициента расширения можно произвести по следующей формуле:
    этиленгликоль
    10% - 4% х 1,1 = 4,4%
    20% - 4% х 1,2 = 4,8% и т.д.;

    эффективность мембранного расширительного бака D = (PV - PS) / (PV + 1), где

    РV - максимальное рабочее давление системы отопления (расчетное давление предохранительного клапана равно максимальному рабочему давлению), для коттеджей обычно достаточно 2,5 бар;
    PS - давление зарядки мембранного расширительного бака (должно быть равно статическому давлению системы отопления; (0,5 бар = 5 метров)

    VL = 20 + 100 = 120 л.
    PV = 4 бар; PS = 3 бар;
    D = (4 - 3)/(4+1) = 0,2
    V = 120 х 0,04/0,2 = 24литра

    Выбираем расширительный мембранный бак 24 л, давление зарядки 0,2 бар
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    RainMan
    Трудно переоценить проделанные Вами расчёты...предлагаю другую формулу:
    РБ=10% от объёма Ситсемы отопления..(воды)...практически проверена..верняк:)]
     
  3. RainMan
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5

    RainMan

    Участник

    RainMan

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Харьков
    Но в соответствии с расчетами мне нужен мембранный бак на 24л, а с вашей формулой получается всего 12литров, т.к обьем системы 120л. Нестыковочка какая то получается. Может в вашей формуле не учтено исходное давление в системе и давление сброса - 2,5 и 4 атмосферы соответственно? Ведь за счет исходного давления, бак уже будет заполнен на сколько-то процентов. А с повышением давления дойдет до максимального заполнения и в случае необходимости сработает клапан сброса.
     
  4. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    Формула выработана\проверена практикой...если установите 24л хуже не будет.
     
  5. vamh
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    2.318
    Благодарности:
    515

    vamh

    Живу здесь

    vamh

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    2.318
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    Ростовская область север
    to ALL

    Объём так и посчитан.
    Помогите с вопросом о давлении в расширительном баке. Как его вычислить?
    Котёл газовый настенный, дом одноэтажный, работа котла обеспечивается присутствием в системе (по датчику котла) минимум 0,8. Накачаем для ровного счёта 1,0. В системе 160 литров. Сколько накачать в РБ?


    И второй вопрос немного не в тему, но где спросить не знаю.
    По водоснабжению.
    ПРИЛОЖЕНИЕ № 1
    к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
    I. Холодное водоснабжение
    3. Давление в системе холодного водоснабжения в точке водоразбора:
    в многоквартирных домах и жилых домах - от 0,03 МПа(0,3 кгс/кв. см)
    до 0,6 МПа (6 кгс/кв. см);

    А котлу, его в качель, подайте минимум 0.8.
    Каким документом воздействоать на водоканал? Паспорт котла им не указ - 0.4 это в норме, идите лесом.
     
  6. igorg63
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    146

    igorg63

    Живу здесь

    igorg63

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Самара
    в расширителе накачайте на 0,3 меньше чем будете держать в СО
    качать при слитом теплоносителе СО
     
  7. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор

    Что то тут с единицами измерения не Айс:)
    Итак..Водоканал даёт от 3-х до 6-ти кило (о.3-0.6 МПа).
    Вам в котёл нужно (в систему отопления) 1 кило (0.1 МПа)...так что паспортные О.8 кило(бар) Вам водоканал обеспечил...они у Вас есть.

    0.4 мПа-это действительно норма и вдобавок очень хорошее давление.
    0.4 мПа-4 кило:) а котлу 0.8 кило нужно.
    кило = 1 кгс/кв. см
     
  8. vamh
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    2.318
    Благодарности:
    515

    vamh

    Живу здесь

    vamh

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    2.318
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    Ростовская область север
    Увы, но всё там так - и котлу явно нехватает, приходится городить огород, чтобы докачать-заполнить.

    в многоквартирных домах и жилых домах - от 0,03 МПа(0,3 кгс/кв. см)


    у нас 0.04Мпа, просто нолик пропустил... сорри
     
  9. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    0.04Мпа...это конечно маловато будет...систему отопления можно запитать с помощью насоса ("малышом").
     
  10. vamh
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    2.318
    Благодарности:
    515

    vamh

    Живу здесь

    vamh

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    2.318
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    Ростовская область север
    Вот я ж и говорю про огород...
    Как бы этих редисок прижать? Чтобы хотябы 1кг был в 12 часов дня.
     
  11. gars
    Регистрация:
    27.01.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    85

    gars

    Живу здесь

    gars

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да никак. Докачайте как советовали выше и не тратьте нервы и время на войну с ветряными мельницами. А чтобы не связываться с вибрационным насосом, можно использовать садовый распылитель с переходником.
     
  12. Daulet
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Daulet

    Новичок

    Daulet

    Новичок

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Алматы
    Всем привет.

    Столкнулся с проблемой отопления - может кто поможет.
    У меня падает давление в системе с 1,1 до 0 за 8 часов и происходит завоздушивание. Котел отключается.

    Подробно: Дом двухэтажный - 180м2. Котел Ринай, трубы металопластик. Батареи биметалические. Приходили специалисты говорят котел в порядке.
    Вода гонится китайским насосом с подвала на котел. Причем фильтр перед котлом наполовину заполняется воздухом. Может он пропускает?
    Пробовал закрывать краны бойлера на вход водыи выход горячей воды - не помогло.
    Отключал поэтажно - падает давление на 1 этаже. Вроде течи нет. Но трубы под полом поэтому не видно.
    Есть еще полотенцесушители на обоих этажах - подключены к ситсеме отопления- причем на них нет кранов маевсого. Расположены выше по уровню и наверняка там воздух.
    Становится теплой нижняя часть полотенцесушителя.Верхняя холодная.

    Вопрос
    1. Если поставить кранов маевсого на полотенцесушители? Исправится ли проблема.
    2. Прочитал в интернете что проблемой может быть попадание воздуха через воду с насоса. Решением может стать установка дегазаторов перед бойлером или в СО после котла.? Что Вы думаете?
    У соседа тоже вода с емкости - стоит обратный клапан. Поможет ли он?
    3. По поводу течи - может быть. Но при падание давления -должно вытечь говорят столько воды что батареи стали бы пустыми - всего 16 батарей (6 секций) по 8 на этаж. А воздуха спускается не много. Явно что батареи не пустые.

    Спасибо за помощь.
     
  13. КонстантинН
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    КонстантинН

    Участник

    КонстантинН

    Участник

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    СО \2 этажа по 50 квм \сейчас работает от электрокотла КОСПЕЛ 15 квт с комнатным программатором.Настроено: темп теплоносителя на котле +70 гр ,на программаторе выставил с 21-00 часа до 08-00 \т.к. ночной тариф\ создать +30 гр в доме, с 08-00 до 21-00 \дневной тариф\ держать не ниже +7 гр.К 08 утра темп в доме +26гр нагревается\ноябрь 2011 года на улице около нуля\ и поэтому днем котел не греет.На входе и выходе котла у теплоносителя становится комнатная температура \около22 град\ и давление в со на обратке падает стабильно до 1 бар.Когда котел переходит в режим нагрева и темп теплоносителя подходит к +70 гр давление растет до двух бар и стабильно держится 2 бар всю ночь до утра пока работает нагрев.В электрокотле стоит манометр WATTS с группой безопасности плюс я на всяк случай поставил еще группу безопасности WATTS на кронштейне для расширительного бачка\у меня 12 литров\.Когда месяц назад запускали \после монтажа\ на прогретом котле +70гр подкачивали теплоноситель в систему до 2 бар,т.к. на манометрах WATTS на стекле нарисована красная предупреждающая стрелка на 2 бар.Сколько накачали воздуха в расш бак\а может и не качали...\я не знаю,не видел.СКОЛЬКО НУЖНО? И НАВЕРНО НЕ ЗРЯ КРАСНАЯ СТРЕЛКА НА 2бар НА МАНОМЕТРАХ НАРИСОВАНА?Наверно это максимальное давление для нагретой СО \ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ КЛАПАН В КОТЛЕ СТОИТ НА 3 БАР С ЗАВОДА И В ДОПОЛН ГРУППЕ БЕЗОПАСНОСТИ НА 3 БАР.К сожалению мне приходится заниматься ЛИКБЕЗОМ по отоплению,т.к. монтажников взял не разобравшись...но пока все работает и в доме тепло.СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ !!
     
  14. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    На стрелку не оринтируйтесь. зря нарисовали:) ...Вам и 1 бар нормально пойдёт.
    Проверьте РБ https://www.forumhouse.ru/blogs/248081/blog1219.html
     
  15. КонстантинН
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    КонстантинН

    Участник

    КонстантинН

    Участник

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    давление в системе отопления?

    Т.е. это нормально : расширяется на 4 %,а давление изменяется в 2 раза от 1.2 до 2.5 ?