Всегда урожайный огород - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А.И.! Еще раз добрый вечер. Целую Ваши ручки и пальчики! У меня нет личного для себя определения ОЗ. И оно, определение, мне совершенно по шарабану! Хоть горшком пусть называют, лишь бы в печку не ставили... Вот тут где-то совсем рядышком Водопад в очередной раз вполне очень даже нормально рассказал про ОЗ. Имеющий уши... И еще из этой же книги: кто разумеет, пусть разумеет, а кто не разумеет, пусть не разумеет... Да и незачем Вам всякой фигней на ночь глядя голову забивать.
Те с/х предприятия, про которые я говорил, применяют технологии ОЗ в производстве, но никак не позиционируют сетя со специализированными. На каких-то участках технология ОЗ применяется полностью, на каких-то ее элементы. Все зависит от местных условий: кадров, техники и пр. Продукция их - не позиционируется, как ОЗ. Просто хозяйствам так работать выгодно. Но я и не говорил того, что Вы пишите про предприятия-органисты.
Разброс с себестоимостью - элементарно! На одном поле солончак, на другом нормальный чернозем, на третьем - светло-серая лесная. Одно поле обрабатывают сначала дисками, на другое выезжает Рапид и сразу же без всякой обработки по любому предшественнику высевает осенью зерновые. И какова же будет разница в затратах? Одно поле засевается Бурго (сеялка) с захватом 28! метров. На другом поле озеровидные углубления - там пройдет только 6-8 метровая сеялка. Есть разница в производительности?
А.И.! Зачем про это говорить - я это не из пальца высасываю и не из интернета беру. Я САМ все это видел!
Наше прошлое, безусловно, не может не сказываться на всех нас - травмы, контузии, сотрясения, вот недавно в спортзале 2 ранее уже поломанных ребра сломал - дышал через раз. Конечно, есть повод сослаться на свой старческий маразм, что я иногда и делаю. Но зачем мы об этом говорим? Кому интересна на этой ветке тема ирландской фитофторы 19 в., огромные поля, зерновые и подобное? Не передергивайте - никогда я не говорил про НИЧТОЖНО малые затраты. Малые и меньшие - это два разных слова!
Жадные крестьяне и мои добрые соседи пусть делают и думают как хотят. Что мне до этого? Пьяный Сашка мне совершенно не указ и не образец,и не норма!
Водопад с сотки получает столько, сколько соседи с 5. Врет? Может и не врет. А почему? Да потому, что вот они - мои 5, а вот она 1 - это мои, я сам это делал - 3 года! И видел, что дают они одинаково! Я - один и тот же, семена, земля, погода - все одинаково! Технология только разная. А.И., какой интернет может меня убедить в обратном, если это моя личная практика!
М.б. лекарства из аптек и котрафакт,но "химия" из магазинов, что, меньше? Откроем справочники и посмотрим одни и те же действующие вещества под разными названиями у разных фирм. Я помню про подделки Банкола и пр.
Как же, наверное, трудно жить на свете не веря, подозревая и полавливая! Чижало Вам, наверное...

 

Скажите лучше, надо ли укрывать посадки лука на перо. Вчера посадила и задумалась

 

Ну во-первых тема называется всегда урожайный огород. А кому же не хочется хорошего урожая. И неважно сколько у тебя соток 6 или 26. Хороший и здоровый урожай радует всех.Давайте поговорим про мульчирование. Хорошее дело, только где ж ее взять - солому, траву. Мне в этом году повезло. Соседи с двух сторон - чистые дачники, выращивают только газон. И вот эту траву отдавали мне. Я же использовала ее под картошку т.е. один раз окучила землей, а далее все время присыпала травой. Опять же площадь у меня под нее всего 25 кв м. Ничего плохого не скажу. Картошка отменная при том, что я не знала какой сорт сажала. При выкапывании сто-ль-ко червей видела, что ого-го. Но ведь и лето было неплохое и жара и дожди. А теперь представьте если бы лето было бы сырым, чтобы я получила от этой травы. Да ничего кроме болезней и тли. Да и при сгнивании она так воняет, что не только моим соседям, но и мне не очень-то понравится. А про то, что ничего не надо делать, а урожай сам растет я вообще не верю. Есть такая пословица: Без труда не выловишь и рыбку из пруда.

 

Асеменыч, поддерживаю вышесказанное, и Водопада и Карину.
А вот на эту фразу - особое внимание. Цепь событий для нас, кто на уровне осознания ОЗ, давно понятна. К великому сожалению, погоня за рублем у иных пока дает свои результаты (хорошо это или плохо - я не даю оценок, но только констатирую факт).
Читаю опусы две недели и хотелось бы обратить внимание, что приверженцы традиционного земледелия любят постоянно кому-то что-то доказывать и кого-то куда-то склонять. Это же не гонки за первенством.
Ваше раздражение так очевидно, что иногда становится даже грустно.
Люди, мы же все живем на одной Земле! Что же вы такие злые? Не надо ничего доказывать - кому что интересно, тот то и применяет, кто заинтересован - тот делает.
Есть вопросы - рассказываем, делимся своим личным опытом, учимся, усовершенствуем технологию исходя из своего понимания и приоритетов.
Давайте говорить больше о своем опыте, о своих достижениях и неудачах.
Алла Иванова, Грузовой и др. - будьте так любезны, перейдите, хотя бы здесь, на форуме, в позитив (ваша агрессия очевидна - даже если вы этого и не видите, т.к. это ваша норма жизни).
Когда заканчиваются аргументы - переходят на личности. Не надо этого здесь делать.
Здесь собрались, в основном, форумчане с многолетним опытом за плечами и далеко не дети.
Давайте жить дружно, а? И посмеяться иногда хочется мимолетом - мы ведь люди, а не роботы.

Водопад, а у Кыиве - не дядька, а Светик

 

Здрасте. Меня мягкую и пушистую агрессором обозвали. Это потому, что не согласна с кем-то? Ну нет у меня поэтического дара как у Водопада. Не принимаете такой как есть, игнорируйте, это ж так просто.

Ну пожалста, наконец то скажите, что за элементы ОЗ применяются. Конкретно. Если по Водопаду- не копать, мульчироваь, сидерация..

Когда я говорю о крестьянине не имею ввиду пьяного Сашку- люмпмена из деревни. Крестьянин,в моем понимании, человек живущий за счет своего труда- свои средства производства, работа, товар...

Да я такая, Алка-нет. Ничего никогда на веру не принимаю, мне надо докопатся до сути, в меру моего ума, потрогать. понюхать. И потому живется мне легко. Прежде, чем сделать- семь раз отмерю.

 

Здравия желаю, А.И.! Если хотите: здорово дневали!
Вам элементы какие - какие в хозяйствах? Но там выращивают товарное зерно. Я этого никогда не делал. Я мешал его воровать и не эффективно использовать средства и ресурсы. Но нового - ничего: обработка до 4 см, мульчирование полей, сидераты (во что Вы не верите, что на полях), немецкие и наши ЭМы, ну и там всякие мелочи, во что я не встревал - не агроном. Вас зерновые интересуют?
Сашка - это не деревенский люмпмен. Это спившийся мастер, фотохудожник, член союза журналистов, многое сделавший для меня. Сосед по даче, наконец! От этого и грустно...
Вот и трогайте, А.И., и нюхайте в меру ума. Зачем спрашивать, если на слово не верите, а пробовать не будете. А мерка Ваша тут Вам сильно мешает... Сами-то, как экономист, должны знать, что какою мерою меряете, такой. и т.д.!
Да, совсем было забыл! Врет Вам вашВодопад! Ну, не врет, а говорит не совсем искренне... Знаете, что он, паршивец, делает? И я тоже, и Светик з Кыиву. Мы восстанавливаем нормальные пищевые цепи, биологическое разнообразие, экологические связи в наших агробиоценозах с целью повышения их биологической устойчивости и продуктивности. Вот это, А.И., для меня и есть ОЗ! А не просто там: делай - раз, делай - два...!
И это я говорю Вам совершенно серьезно, нисколечко не издеваясь и не ерничая. Чесслово!

 

Про защиту капусты. Я свою в картошку спрятала, еще и бархоток насажала, поэтому почти никто из вредителей ее и не нашел Чуток пообгрызли на 2 кочанах внешние листья, на этом урон капусте и закончился. Блошек в этом году почти не заметила, у меня от них обычно редиска сильно страдает. Обрызгивала Байкалом ЭМ-5, Здоровым садом и еще вроде Алирин и Гамаир, что-то в этом роде, Байкальская серия от грибов и прочей нечести

Соглашаться или не соглашаться с кем-то - это Ваше личное дело, а вот переходить от вопросов огорода на личности, не есть хорошо

 

Вот-вот, я в прошлом году это заметила, а в этом провела эксперимент - вокруг грядки с брокколи посеяла редиску, густо. Здорово, видимо редиска нравится больше чем капуста , её продырявили просто всю - а брокколи целёхоньки

 

Я, честно говоря, плохой советчик в этом вопросе. Я же объяснял, что с вредителями уже не борюсь, мы с ними мирно сосуществуем. А вся обработка у меня сводится к поливке "Байкалом". Причём, чем дальше, тем реже. Что на свекле блоха бывает, вообще только сейчас узнал! (О сколько нам открытий чудных!). Гусениц собирал руками. В прошлом году утром перед работой полчасика, пока по огороду ходишь, позёвывая. Но мне проще, у меня не дача, а дом, я здесь живу. Но интересно, что в этом году практически не собирал, так, несколько штук. Да и не собрал бы, хуже бы не стало. Такое ощущение, что они просто не хотят есть капусту, невкусно им. Зато, за забор выйдешь, вдоль дороги осот весь гусеницами облеплен, парадокс! Я же говорю, постепенно что-то происходит, что разумению не поддаётся.

Алла Иванова! Дорогая! Ну, не всё так просто! Сколько уже пытаемся объяснить... Давайте, например, дам такое определение стихотворения: "Это совокупность 33-х букв и знаков препинания, сгруппированных в элементы из нескольких штук. Основное отличие стихотворения от прозы в том, что каждая строчка начинается с большой буквы." Вот так вот, вроде, всё правильно, а сути не раскрывает.

 

Вот тоже был интересный опыт мирного сосуществования со злыднями, когда-то даже уже писал об этом. Но повторюсь.
Однажды лет 5-6 назад мы с бабулей высаживали 180 корней помидоров 3-мя партиями по 60 штук: просто с перегноем; с перегноем и порошком Сияние-2 (ЭМ), с перегноем, Сиянием-2 и биогумусом. Все согласно рекомендациям. Весна была сухая, картошка еще не взошла, и жук (колорадский) со всей своей р-революционной ненавистью набросился на помидоры. Никак и ничем их не обрабатывали, просто наблюдали.
В варианте с просто перегноем жук съел 25% помидор. Где было еще С-2 - 10%. А где был еще и биогумус - ни одного.
Примерно так же я наблюдаю и по картошке. На простом своем картофельном участке, где почти как у всех - там жук - это беда! 2 раза опрыскать, а потом следить за отдельными очагами - где личинки еще появляются.
На бывшем уже экспериментальном, органическом, участке - раз брызнул фитовермом (грибной яд такой), а потом жук картошку почему-то есть практически перестает - и с объемом не справляется, и как бы невкусная она для него почему-то становится. Сначала удивлялся. На 3-й год привык.
Это традиционникам хорошо, ихнее действие прямо приводит к результату - взял тяпочку, и нету сорняка! А нам, бедолагам, как? Некогда нам с тяпочкой бегать, надо условия создавать, чтобы сорняки не росли, чтобы не мешали, а даже как бы и участвовали в процессе. Все действия на наших участках редко, когда прямыми бывают, чаще всего многоходово-опосредованные. Почти как в шахматах!

 

Я в этом году посадила раннюю капусту рассадой в грядку с сельдереем (ряд сельдерея + ряд капусты + 2 ряда сельдерея).
Класс! Никаких болезней и блох на капусте
Капусту убирала чистую.

 

Светочка-лапочка! А какой сельдерей? Листовой или корневой? Только пожалуйста на русском...

 

АсеменычОтвечаю на русском
Покупала семена сельдерея два пакетика разных сортов - корневого (по крайней мере так было написано на пакетике).
И когда пересаживала рассаду в грядку - тоже думала, что весь корневой.
Но один сорт оказался похоже черешковым или листовым (похоже - т.к. никогда кроме корневого другие не выращивала и точно не знаю какие они - видела только черешки в магазине).
Поэтому в грядке был и корневой и, думаю, все-таки черешковый (уж очень сочный и утолщенный стебель) - отлично пошел у меня в заморозку.
Вот эту пару в следующем году буду опять вместе сажать.
И обязательно посажу не только корневой, но и черешковый сельдерей.