Всегда урожайный огород - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не будут. Для успешной работы микроорганизмов необходима достаточная влажность, а земля зимой, особенно в теплице, пересыхает на значительную глубину. Мульча, картон и прочее как раз и служит для защиты влаги, а также для сохранения тепла земли возможно большее время. Не стоит забывать, что львиную долю работы по переработке органики производят не микро-, а макроорганизмы, мельчайшие членистоногие (клещики, личинки многих комаров, мух), полчища многоножек,мокриц, нереид, геофилид и ещё огромная армия существ, многие из которых весьма известны, потому что заметны, например, дождевые черви, другие же микроскопичны, и их название известно только узким специалистам. Но, при этом, одним из главных условий их существования является высокая (100%) влажность. Хотя бы потому, что некоторые, например, мокрицы, дышат жабрами, постоянно смачивая их водой или выделениями слизистых желез. Весьма значительная часть мельчайших многоклеточных, обитающих в почве, являются на самом деле водными организмами (например, обычные коловратки), но прекрасно приспособились к существованию в тончайшей водной плёночке, обволакивающей частички грунта. Все они также активно участвуют в образовании гумуса. Есть данные, что только одни бактерии, без многоклеточных помощников, смогут переработать слой растительного опада в 14 раз медленнее. А Вы их, Алла Иванова, культиватором.Кроме того, гумус, получающийся в результате деятельности различных микроорганизмов, начиная с грибов и плесени, имеет более грубую стуктуру и меньшую питательную ценность (так называемый мор), а вот гумус, произведённый с участием более крупных представителей фауны, включая дождевых червей (он называется мулль), имеет мелкозернистую однородную структуру и обеспечивает высокое плодородие почвы. А зачем же тогда вообще нужны бактерии, если их роль в процессе гумусообразования так ничтожна? А вот и нет! Бактериям принадлежит финальная, самая главная роль - минерализация питательных веществ, т.е. превращение элементов, содержащихся в органике, в усваиваемую для растений форму. Насекомые и прочие помогают бактериям, измельчая органику, тем самым многократно увеличивая площадь контакта с активной средой. Кроме того, все растительноядные животные, начиная от мельчайшего клещика, и заканчивая коровой, просто не могут существовать без симбиотически поселившихся в их пищеварительном тракте бактерий, в подавляющем большинстве тех же самых, что и в почве. Так есть ли тогда смысл во внесении дополнительных порций микроорганизмов в огородную землю? Я думаю, есть. Дело в том, что большинство подземных насекомых появляются весной из яйца со стерильным желудком, и чтобы заселить его полезными микроорганизмами, им необходимо пропустить через кишечный тракт порцию почвы, уже их содержащую. Поэтому весеннее внесение ЭМ-препаратов убыстряет процесс переработки органики не только на микро-, но и на макроуровне.
А чего же мы добиваемся, укрывая землю картоном, мульчой и ещё слоем земли? В первую очередь, комфортных условий абсолютно для всех полезных почвенных обитателей. Во вторую, увеличение времени их активности осенью минимум на месяц за счёт теплоизоляции от холодного воздуха. Что такое месяц активности? Дождевые черви начинают размножаться только с июля, каждые 7-10 дней откладывая яйцо-кокон с двумя десятками зародышей. Червята скоро вылупляются и начинают питаться. Для успешной зимовки им необходимо немного подрасти и окрепнуть. Трудно представить, насколько лишний месяц увеличит популяцию дождевых червей, а также и всех других подземных жителей. И наконец, за счёт слоя теплоизоляции появляются более мягкие условия для зимовки.
Надеюсь, Алла Иванова, я ответил на Ваш вопрос?

 

У меня по весне паника была, когда обнаружила личинки в компостной куче, думала медведка, оказался майский жук Читала, что медведка не любит хризантему, бархатцы. Можно их ботву добавить в компост. Или поздно осенью перекопать компост, чтобы личинки померзли зимой. Еще банки с водой закапывают, в качестве ловушек. Или куриным пометом поливают, не любят его медведки.

Водопадик, сильное выступление! Браво!

 

Бактерии культиватором? Круто.

Да не создаетете вы картоном никаких комфортных условий. Тем более прикрывая землей поверху. Вы аккомулируете не тепло, а холод. Земля прогревается от солнышка. Парниковый эффект теплицы. Вы картоном отсекаете его от земли.

Я использую теплицы именно зимой.После 10 утра если хорошая погода отопление выключаю до 3-4 дня. В феврале, когда солнце все выше приходится открывать окна. У вас же земля помезлая за морозные дни не будет оттаивать под картоном весной очень долго. Вспомните, где весной дольше всего не оттаивает земля- в тени и укрытая, например под досками.

Я зимой землю беру для стаканов в весенне- осенней теплице, которая не топится. Даже в сильные морозы, днем от солнца земля оттаивает. Мухи, букашки просыпаются и летают.

За лекцию спасибо, но я умею пользоватся интернетом. А вместо катрона можно пользоваться пленкой, меньше возни.

 

Алла Иванова, да хватит уж придуряться-то...

Логично! Я думал, это очевидно, что картон весной лучше на время убрать. Поэтому не стал об этом писать.

Ну, так вы где живёте! У нас земля за зиму промерзает на 2,5-3 м. Солнца, правда, много, особенно в январе, аж глаза слепит. Но, если на улице -40, то в теплице ну никак выше -30 не поднимается.

Всегда пожалуйста, только я всегда привык выражать свои мысли, а не интернетные. Ну, я, конечно, не сам всё это придумал, а когда-то где-то прочитал, а вот кстати и вспомнил. А плёнка - это тоже хорошо, но вот не совсем, жарко под ней, гады все глубже уходят, а верхний слой балластом лежит. К тому же, картон это тоже органика, через год от него ничего не останется.
P.S. Ув. Алла Иванова, я ни в коем случае не принуждаю Вас делать также! Вы спросили - я ответил. Если Вы не поняли, значит, либо у меня объяснялка плохо работает, либо у Вас понималка... извините.

 

Картон не органика, а почти 100% синтетика, химии- мама не горюй.

Про теплицу. Если вы ее не раскрываете на зиму, зайдите в январе в солнечную погоду. Часов этак в 15. Я в феврале в теплице загораю.

Был у меня случай. Года 4 назад. В начале января посадили салат, 1.5 тыс кустов. Морозы начались, за 30. Поняли с мужем дней через 5 , что 2 теплицы не протопим. Бросили начатую. Месяц стояли морозы- ночью за 30, днем 15. В феврале потеплело, зашли и... Из 1.5 тыс кустов 10 пропало, стали досаживать и по ночам подтапливать. В марте все на ура продали.

Нормально у вас с объяснялкой, да и я вроде не тупенькая. Подход к землепользованию у нас разный. Вы едоков добавить хотите, а я еды для тех кто в земле уже есть.

 

Вообще-то последний спор из-за картонок, применение которых в огороде считаю не нужным усложнением работы.

Осень в теплице. Убрали все растительные остатки, можно серной шашкой обработать от вредителей. В грядки как можно много органики, я например полову люблю, отходы зерновые, 7-10 мешков на 10 кв. м. Закультивировали ,перекопали- у кого как получится. Полили, накрыли прозрачной пленочкой. Все. До весны. Любое потепление, несколько солнечных дней и жизнь в земле оживает.

Вы боитесь химии и раундапа? Черная пленка или черное нетканое полотно. Но процес хлопотный и затяжной, хотя и проще чем картонки.

Надо быстро и эффективно освоить целину, уничтожив многолетники. Раундап, через две недели при необходимости полив, культивация, посев сидератов. Затем скосить леской, превратив сидераты в сечку. Культивация, до осени черный пар, озимые до весны.Весной скосили закультивировали - шикарный огород готов, за один сезон и без картонок.

 

Посчитайте, пожалуйста, сколько у вас получилось операций, чтобы получить шикарный огород. А у меня полить Байкалом, накрыть картоном. Весной шикарный огород готов, с картоном ::

Далее, каждый выбирает, кому что проще

 

Все живое на планете тем быстрее размножается, чем оптимальние условия для жизни. Для простоты только об аэробных бактериях.

И нужна органика, кислород и азот. Запахивая сидераты я им это и даю.

https://chudo-ogorod.ru/povyshenie-plodorodnosti-pochvy

Вы льете Байкал не позаботившись о питании, в почву без органики и воздуха. В этом я вижу главную причину наших разногласий.

 

Спасибо за чудесную ссылочку, там есть данные, которые я долго не могла найти, где-то читала, а где конкретно не помнила.
"В 30-е годы в науке взяла верх теория академика В. Р. Вильямса, считавшего, что гумус создается в анаэробных условиях (без доступа кислорода). Единственно верной была признана отвальная вспашка, при которой растительные остатки перемещаются на дно пахотного слоя. Там, по представлению Вильямса, и должно было образовываться максимальное количество гумуса. " Именно это Вы утверждали весной и до сих пор предлагате запахивать сидераты, не так ли?
"На самом деле не надо быть почвоведом, чтобы с помощью лопаты обнаружить на любом лугу место образования гумуса — в дерновом слое почвы, там, где сосредоточены основные запасы растительных остатков, выделения живых корней и много кислорода. Вы сами можете провести такой простой опыт. Возьмите песок, поместите его слоем 20 см в одинаковые сосуды и внесите туда одинаковое количество растительных остатков, но в разные слои: в один — 0—6 см, в другой — 14—20 см. После полного разложения растительных материалов окажется, что в слое 0—6 см образовалось в 24 раза больше гумуса, чем в слое 14—20 см."
Для того, чтобы получить такое же количество гумуса, которое получается у меня от перегнивания сорняков из верхнего растительного слоя целины (так как они остаются на поверхности, в зоне действия аэробных бактерий), Вам надо 24 раза посадить сидераты и запахать их. А учитывая, что аэробные бактерии при вашей методики поднятия целины, если вы обрабатываете почву с оборотом пласта и глубоко, в большом количестве погибают, то кто будет перерабатывать ваши сидераты? А еще все сорняки, обработанные раундапом засохли, вместо того, чтобы обогатить почву азотом и накормить те самые бактерии, о которых Вы все время как бы печетесь.
Еще одна цитата на прощанье...
"Итак, начиная «окультуривание» целинной почвы с помощью отвальной вспашки, мы нарушаем все законы создания естественного (потенциального) плодородия, перемещаем плодородный слой и растительные остатки вглубь, а наверх выворачиваем слои, непригодные даже для прорастания семян. Природа же заду_мала так, чтобы семена попадали в самую благоприятную обстановку, где есть запасы питания и сосредоточены полезные аэробные микроорганизмы, защищающие растения от различных заболеваний. Отмершие корни в целинной почве служат питанием микробам-антагонистам, которые подавляют болезнетворные формы. Все практически важные антагонисты являются аэробами, поэтому после запахивания растительных остатков аэробная прослойка почвы лишается пищи, а растения лишаются есте_ственной биологической защиты. Зато там появляются микробы, способные повреждать живые корни растений, что они и делают."
Вы бы почитали бы внимательно те ссылочки которые даете...полезно иногда.
Последнее замечание: картон (производная от бумаги) пропускает кислород, в отличие от пленки. Это про аэробные бактерии, которым кислород нужен. Так что в моем случае есть бактерии в привычной для них обстановке, есть еда в виде сорняков и есть кислород. А вот что есть при вашей обработке, подумайте на досуге

 

Здесь Раундапом советовали полить целину, чтобы избавиться от сорняков. Рассказываю прошлогоднюю историю. В уголке дачи от старых хозяев остались заросли какого-то растения, от которого у меня была жуткая аллергия. Справиться с ним не могли, несмотря на упорное выпалывание. Скрепя сердце, на сто раз перечитав инструкцию к Раундапу, прошлой весной, в начале июня, по листу обработала эту заразу. Через месяц от него не осталось и следа, и к концу августа я решила облагородить этот уголок: посадила дерен, астильбу, ещё кое-что по мелочи. Сначала все было великолепно - принялись все, расти вроде начали, а к середине сентября загнулись! Причем только там, где Раундапом обработано было. Вот я и думаю - это только у меня такая катастрофа бала, или ещё у кого было?

 

А когда я говорила, что глубоко запахиваю сидераты, да еще с оборотом пласта? У меня и техники такой нет. Обычный дачный мотокультиватор. 6 фрез диаметром 28 сантиметров. Сын пашет- вал на котором фрезы на уровне земли, значит культивация не глубже 10-14 см. Я ведь и снимки выкладывала, сидераты, скошенное , закультивированное. Может слово запахать смущает?

Про целину, я ведь писала, что после того как сгорят многолетники- культивируем и засеиваем, запахиваем, черный пар до осени- последить не осталось ли чего. В зиму озимые.

Вы кампостные кучи делали? Пробовали без земли? Навалить травы, смочить и ждать. Каков слой кампостной кучи? Как часто перевалку делаете для вспушивания и добавления воздуха? Не замечали- чем чаще переваливаете- быстрее перепревает?

Давайте внимательнее читать и смотреть. С уважением Иванова.

 

Надо было зиму подождать. Я так 2 сотки у себя раундапом заливала. Сил не было всю поветель выковырять. Она просто щеткой росла. Потравила в прошлом году, сеяла масляничную редьку в августе, она на том месте даже не взошла. А в этом году на том самом участке посадила помидоры. Делянку с тыквами и грядку с редьками. Все растет, никто не помер. И главное, что поветели нет::

 

Да, я заметил. Культиватором и с бОльшим диаметром фрез вполне можно осуществить поверхностное рыхление, если специально не заглубляться с силой в почву, как любят делать многие для создания более глубокого "рыхлого слоя". Меня просто покоробило, что земля после культивации остаётся голой, беззащитной от солнца и ветра, в то время, как моему глазу привычнее видеть почву, прикрытую мульчой. И ещё стало жалко бедных червяков, которые попадают в эту мясорубку, их и при обычной-то обработке плоскорезом гибнет предостаточно.

___________________________________________________________

Нужен эксперимент! Это, типа, как: "Одну ногу я побрила станком..." У меня за теплицей участок целины размером, в среднем, 8*6 метров. Хочу в следующем году засадить его клубникой. Разделю на два участка и применю оба метода. Сидераты ещё успеют отрасти, раундап придётся купить, Байкала полно. Буду держать вас в курсе.

 

Опыты проводят не в сосудах, а на открытом пространстве. А там знаете ли условия гумусообразования существенно отличаются от лабораторных.
В отличие от вашего способа, способ который вам кажется в 12 раз хуже дает возможность накопить в почве легкоусваемые нитраты. Что сильно оздоровит растения.

 

Над моим огородом повесили фонарь типа "для освещения улицы". Муж в восторге :воры не полезут, якобы. Я так считаю. что теперь могут лезть круглосуточно. Но главное, что меня беспокоит: как будут чувствовать себя растения?Я где-то читала, что им необходим обязательный световой покой.Какие мнения? Подскажите , воевать ли за переустановку на другой столб?