1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Устройство кровли

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Витальевич, 24.12.07.

Метки:
  1. осс
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    375

    осс

    Шёл мимо. Дай,думаю,зайду

    осс

    Шёл мимо. Дай,думаю,зайду

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Matilda за ответ, так мне ставить вент. решетки в карнизах ? от низа до верха? Мне не понятно куда воздух дальше пойдет там же ветро-гидро защита , она пропустит воздух ч/з себя и даст выйти под коньком? А с торца я показал как вариант прохода воздуха минуя ветро-гидро защиту ( там правда лобовая доска и планка могут не дать) Мне вообще не понятен смысл вентиляции свесов , вот такой я тугодум:) Если будет время ответьте пож. :hello: Кому не задаю вопросы кто что говорит, объехал несколько не дешевых домов. ни у кого вентиляции этой нет. Насколько это критично : ставить или нет?
     

    Вложения:

    • 281220111652.jpg
    • 281220111650.jpg
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Ну, теперь все понятно. У вас самая неудачная конструкция кровли из всех существующих. Практически нет карнизных свесов. Для начала определимся с терминологией. Карнизные свесы - это то, куда ставятся водосточные желоба, они горизонтальные в самом низу ската. Торцевые - это наклонные, те, что на вашей первой фотографии.
    Вентиляцию организовать затруднительно. В любом случае останется практически непродуваемый участок в центре, там, где сходятся (почти сходятся) коньки. На торцевых свесах решетки ставить смысла нет, они погоды не сделают, даже если будут отверстия в пленке.
    Скажите мне еще есть ли у вас холодный треугольник? Какой он величины? Сплошной или разбит на 4 части несущими стенами? По какому контуру уложен утеплитель? И, на всякий случай, как собран кровельный пирог? Ну, например: по скату утеплитель между стропилами. Снизу к стропилам пристреляна пароизоляция, она подшита редкой доской, доска служит каркасом для подшивки. Сверху по стропилам прямо на утеплитель уложена мембрана (марку и тип), мембрана идет до конька. Вдоль стропил поверх мембраны контробрешетка 50х50 мм. по контробрешетке поперек прибита обрешетка из доски 25 мм. с шагом под волну металла. По обрешетке металлочерепица. Коньковые уплотнители и уплотнители в ендовых не установлены (или установлены).
    На все мои вопросы ответьте. Тогда будем думать что делать. У кого вентиляции нет, а дом зимой протапливается, у того по весне потечет конденсат с потолка.
     
  3. осс
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    375

    осс

    Шёл мимо. Дай,думаю,зайду

    осс

    Шёл мимо. Дай,думаю,зайду

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Москва
    Добрый день Matilda, спасибо за участие!!!! Постараюсь на все вопросы ответить :
    холодного треугольника нет ( вся мансарда жилая, без чердака 4 комнаты и ванна)
    сверху изоспан А В гидро паро итд изоляция ( 1700 руб за рулон) закрывает конек пристрелян по стропилам
    затем рейка и контр рейка а сверху мет. черепица уникма 28 толщиной 0.5
    утеплитель 20 см, уложен м/у стропилам ( еще нет, но скоро:))
    снизу пароизоляция
    после пароизоляции прямо на нее будет уложен (теплолин ( тепофол) 3 мм утеплитель с фольгой ) для лучшего утепления и главное для отсечки тепла в кровельный пирог) и проклеян стыки скотчем ( фольгированным)
    затем после него потолок будет обшит имитацией бруса
    коньковые уплотнители есть, в ендовых нет
    Вроде все :)
    Еще раз спасибо за участие :hello::hello::hello:
     
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Ни чем вас порадовать не могу. Прогноз не благоприятный. Но попытайтесь хотя бы холодный треугольник сделать, раз утеплитель пока не уложили. Не ведите его до конька, а пустите по ригелю. Есть такая возможность?
    Надеюсь, что контррейка у вас 50х50 мм. А что вы имели в виду под словом "рейка"?
    Кстати, контробрешетка, которая и делает вентиляционный зазор над утеплителем при вашей конструкции должна быть не 50 мм., как обычно, а минимум 100 мм. Но у вас наверняка не так.
    А вот это будет сложно. Не хотят подобные материалы надежно склеиваться. А у вас ситуация критическая, нельзя допускать щели в пароизоляции. Хотя она у вас фактически двойной получится. Я обычно против подобного дублирования, но для вас сейчас все средства хороши. Ваш теплолин кровельному пирогу не навредит, т.к. будет гарантированно нимже точки росы. Так что делайте эту часть пирога как планировали.
    Надо делать выходы подкровельной вентиляции у конька. Если получится холодный треугольник, то поставьте их из расчета на 30 м.кв. 1 шт. Это несколько завышенные цифры, но вам лучше перестраховаться. Если ни как не получается холодный треугольник, то выходы должны стоять непосредственно на коньке и в каждом стропильном пролете. Таковых я знаю один: PELTI-KTV/HARJA http://www.vilpe.ru/WebRoot/1157170/Products.aspx?id=1157184&kategoria=40 На этой страничке 10-й сверху.
    И еще надо подстраховаться и дать возможность воздуху входить и с торцевых частей дома. Но это поможет лишь в том случае, если контробрешетку вам прибивали не сплошным 6-метровым бруском, а через метр делали разрывы в брусках. Есть у вас такие разрывы? Если есть (что маловероятно), то подскажу как сделать вход воздуха.
    Ну, и надеюсь, что вход воздуха на имеющихся у вас кусочках карнизных свесов вы все же организовали.
     
  5. осс
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    375

    осс

    Шёл мимо. Дай,думаю,зайду

    осс

    Шёл мимо. Дай,думаю,зайду

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Вам большое за консультацию Matilda. Максимум что смогу сделать это вентиляцию в моих кусочках свесов :)], и PELTI-KTV/HARJA коньковый вентиль ( дорогой правда он:)]) после Нов. года поезжу посмотрю его.
    С Наступающем Вас, удачи в новом году:hello:
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Цену скажите, когда посмотрите. Может подскажу где дешевле.:)
     
  7. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.185

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    как все сложно... ))
    качаете Инструкцию по монтажу Теголы или Брааса, там все объясняется как первоклашкам. Фирменные материалы можно не использовать если дорого, но чертежи узлов посмотреть не лишнее.
    https://www.tegola.ru/specialists/rek.broshuri/
    http://www.monier.ru/fileadmin/bu-files/ru/bukleti/a5-preview-16.10.11.pdf
    Всех вроде учили работать со справочной литературой. ))
     
  8. ДЕА
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    ДЕА

    Участник

    ДЕА

    Участник

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, форумчане! Всех с наступившим Новым годом! Хочу и я в этой теме вопрос про кровлю задать. У меня дом из бруса, построенный 1,5 года назад, крыша двускатная, стропила 200*50 с шагом 58 см (делали под утеплитель Роквул), обрешетка и накрыто 2-мя слоями рубероида, на тот момент не было возможности сделать нормальную крышу. Вот сейчас думаем доделать, хотим металлочерепицу и утеплить по всем правилам, чтоб мансарда была комфортна для круглогодичного проживания. Не хочу демонтировать рубероид, возможно сверху положить металлочерепицу, предусмотрев вент зазор из бруска 50*50, а изнутри утеплитель и пароизоляционная пленка, ну и финишная отделка изнутри? Заранее благодарна за комментарии.
     
  9. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.185

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    хммм....Обрешетка набита сверху и поперек стропил, я правильно понял? На ней два слоя рубероида? Как вы собираетесь ориентировать бруски вентзазора чтобы на него еще и обрешетка под МЧ легла? Не понятно.
    Если понял правильно Вы хотите чтобы рубероид играл роль подстилающей гидроизоляции-ну ладно...Но вот свойствами дифмембраны он никак уже не обладает.
    Больше всего непонятно одно- какую вы экономию получаете не содрав два слоя копеечного рубероида, да еще и отстоявших зиму.
     
  10. ДЕА
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    ДЕА

    Участник

    ДЕА

    Участник

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Про обрешетку и стропила все правильно поняли. Бруски вентзазора собиралась набить на стропила, поверх рубероида, а обрешетку для МЧ вообще не делать, я думала что той обрешетки что сейчас есть хватит для того чтоб выдержать нагрузку МЧ, а она сама прибивается к брускам вентзазора, которые идут с шагом стропил 58 см. Или "поведет " МЧ волной без обрешетки? Про дифмембрану ...... ммммм...... не знаю, как-то не подумала...... А можно ее с внутренней или внешней стороны сделать? Вопрос не экономии на рубероиде, просто заморачиваться не хочется на том чтоб его сдирать - это доп. расходы строителям, а потом его еще утилизировать надо, а так как гидроизоляция он хороший, вечный. Ну вот как-то так я думала. Прошу конструктивную критику или варианты решений исходя из моей нынешней ситуации.
     
  11. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дорогая ДЕА, Вы меня конечно, извините... Может, сайт переделали, может, конечно, Вам на глаза ответы не попались...:no::)] НО - подобные ВОПРОСЫ в КАЖДОЙ пятой теме!!
    Поверьте, сделать типа "а мы тут прикинули..." или "а нам тут соседи сказали..." - можно. НО (говорю Вам второй наз :hello:) - снять (и скорее всего, выкинуть) уже смонтированные неправильно материалы, а потом сделать КАК надо - будет стОить гораздо дороже. Ладно хоть по деньгам (заработаем!) или силам (отдохнём!), но по затраченным нервам - даже не считайте! :hello::)]
    Примеров-аналогий две.
    1) Вы почему дом брусовой делали? Поставили бы досок, натолкали шлаку, оббили бы фанерой - и живи не хочу! Вы же так не сделали... А утеплённая кровля - чуть посложнее утеплённой стены будет...
    Собственно, из этого и 2). Не было бы у Вас под кровлей УТЕПЛЁННЫХ помещений, а обычный т.н. ХОЛОДНЫЙ чердак - было бы легче. Но Вы же хотите под УТЕПЛЁННОЙ кровлей жить. Если (не дай Бог!) сделаете неправильно - добавите (достаточно быстро) к зря потраченным материалам, силам и нервам - тоже самое за испорченную отделку...
    Простите мне мою эмоциональность в ответе, но поверьте - очень жалко хозяев, которые вызывают на консультацию (как минимум), а единственный ответ им (после осмотра) - всё разобрать и переделать. (Хотя, может, лучше и не браться...)
    И ещё аргумент (хотя куда уж...) У Вас простая ДВУСКАТНАЯ кровля - поверьте, это часто ПЛЮС. Сделайте её как надо - и жить будете в доме долго и счастливо.
    (Хотя, может, это и не моё дело?...:hello::close:) В любом случае - удачи и достатка!
     
  12. ДЕА
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    ДЕА

    Участник

    ДЕА

    Участник

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Поняла, спасибо
     
  13. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.185

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вах... посыл " снять (и скорее всего, выкинуть) уже смонтированные неправильно материалы, а потом сделать КАК надо - будет стОить гораздо дороже." ошарашил.
    Пойду я отсель со своими науками. Не силен в экАномике такого строительства.
    с голоду точно не помру пока на Руси так рассуждают :))
     
  14. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эмоции, понимаю... Из-за этого, наверно, и сбой идёт постоянно с узбекского на украинский, а теперь вот - и на кавказский...:hello::)] Не туда, не на Кавказ хоть возвращаетесь, коллега?:aga::)]
    А если серьёзно - имел я в виду следующее. Ладно м\черепицу (например) можно снять с кровли, а потом даже снова поставить. Но - согласитесь, вид точно уже будет не тот, а работы-то...
    Не говорю про снятые-поставленные плёнки - с ними ещё хуже. Если минвату, затолкнутую меж стропил снизу, вытащить и уложить сверху - работа "мама не горюй" и в результате порнуха, то плёнки (как правило) - под замену или "латание дыр"...
    А теперь самое интересное. :)] Вот лично Вы, коллега, сколько возьмёте за: 1) "снять аккуратно ВСЁ до стропил" и 2) "уложить ВСЁ как надо" и 3) "сдать с полным марафетом"?? И не сомневаюсь: либо за 1) ~ 50-60% (в лучшем случае) и 2) ~ ещё 100-120 % (за работы) и 3) "добавить, хозяйка, надо...", либо... многие, знаю, просто и не возьмутся, т.к. сейчас мало кто желает "на просторах Руси" из "г....а конфетку" лепить. Долго это и неблагодарно...
    Вывод простой: сделать сразу и из нормальных материалов. (Вариант для экономии и постепенной аккумуляции средств - по этапам: А) стропила-конденсатоизоляция-контробрешётка-обрешётка-М\черепица-аксессуары; Б) теплоизоляция-пароизоляция-черновая подшивка; В) внутренняя отделка).
    И скажите ещё, что всё вышеперчисленное не слышали - не видели...
    "ВОН ОНО ЧЁ, МИХАЛЫЧ!" :hello::)]
     
  15. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.185

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    о Аллах!!! о чем Вы, Почтеннейший??!
    "Остапа понесло..."?!
    Женщина доходчиво написала-стропила-обрешетка, два слоя руберойда. Какие листы МЧ??? Какие пленки??
    какой утеплитель и прочий шашлык-машлык??? Там же еще "конь не валялся!"
    .....
    "Закусывать надо!" (к-ф "Иван Васильевич меняет профессию")
    ..................
    ой горюшко то... каких только КАДРОВ в строительстве не встретишь... :)))