Вопрос по отделке каркаса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А на нижнюю обвязку брус нормально или тоже лучше сращивать доски?

Еще, строитель хочет делать каркас методом врубания в обвязочный брус. Это нормально или лучше крепить готовые фермы к платформе (фанерной площадке), которая лежит на обвязке?

 

Этого я Вам не подкажу. Подождите,может подойдет еще кто-то. Удачи!

 

Это Ваши деньги. Ваш дом. И Ваша стройка. Самая главная ошибка- это позволять строителям навязывать или диктовать свои условия. Ставить условия должны Вы и только Вы. Иначе ... Есть справочник платформа, есть СП по каркасным домам. Почему нужно всегда отсебятину придумывать?

Лучше доски срастить. Я бы в Вашем случае на деревянном ростверке по бетонным столбам, собрал обычную платформу. И соответственно стены на неё по технологии. Как строить по технологии платформа, есть в "Полезных ссылках вверху раздела каркасных домов".

 

Я бы сказал по другому: На ОСП иногда требуется влаго-защита. Ветрозащита ОСП не нужна. Ведь защищаем мы от ветра не ОСП, а утеплитель. Так вот, с этой задачей ОСП прекрасно справляется. Она и есть - ветрозащита.
В этом и есть преимущество ОСП перед укосинами. Это одновременно и ветрозащита и силовой каркас.
Плёнками снаружи ОСП закрывают в нашем климате для защиты от атмосферных осадков.
Если вы без задержек после монтажа ОСП набьёте обрешётку и смонтируете фасад - сайдинг, вагонка, блокхаус и т. п., то можно влагозащитой плиту не закрывать. ОСП разбухает попадая под дождь, но это происходит не моментально и как правило, строители успевают на таких маленьких домах как ваш, собрать крышу и фасад, не допустив значительного увлажнения ОСП и потери её свойств.
Впрочем - эти рекомендации для тех, кто хочет немного сэкономить. Если об экономии речи не идёт, то действительно проще затянуть каркас гидро-ветрозащитной мембраной. Для вашего дома - цена вопроса - от 2-х, до 4-х тыс. р
Только не перепутайте марку плёнки, а то действительно сгниёт всё.
Ну и так - для общей информации: Для определённых климатических условий (местности с влажным, жарким климатом) пароизоляция устанавливается снаружи каркаса, а не внутри как у нас. Поэтому рекомендации американцев, если их применять бездумно, нам не всегда подходят. На юге Канады тоже не холодно

Так как фундамент - столбы, то брус на нижней обвязке это хорошо.
Врезать стойки в нижнюю обвязку не обязательно, но если у строителя есть такое желание - пусть врезает. Это может предотвратить скручивание стоек, если они сырые

Почему не нужна? А как же вентзазор?
По нашим стандартам обрешётка необходима. Хотя бы 2,5 см.

 

Ну у нас влажность и жара присутствует, хоть и меньше чем в Сочи. У нас ставят гидрозащиту.

 

Гидрозащита это общее название. А что конкретно используется?

 

Под любой сайдинг,кроме деревянного,обрешетка не нужна.
Под любой сайдинг,кроме деревянного вентзазор не нужен.
А что у вас за стандарты?

 

Основной наш документ, насколько мне известно, это СП 31-105-2002
Он действительно, как вы и пишете не требует обрешётку по плитам под сайдинг. Но... в нём же есть вот такой пункт :

И вот здесь уже всё не так однозначно как хотелось бы.
Некоторые производители сайдинга, например Орто, в своих инструкциях пишут:

И мне эти аргументы представляются весьма разумными.

 

Стало быть, если я прибью сайтинг прямо на стены (стены обшиты шпунтовкой) без дополнительного утеплителя, плёнок ни каких не надо? Я имею ввиду ветрозащиту.

 

Под сайдинг всегда нужно стелить мембрану типа Тайвек или подобню,что бы защитить структуру дома от возможного попадания влаги.

 

Каким образом влага (дождь, снег) может попасть на стену?
Сайдинг имеет такую форму замков, что сквозь них осадки не могут просочиться.
Владимир, и ещё проясните пожалуйста, почему для деревянного сайдинга вентзазор нужен?

 

Если влага попадет между виниловым сайдингом и и мембраной(например при мойке сайдинга напором со шланга),то ничего страшного не произойдет.И со временем влага стечет вниз и испарится. Если же влага попадет между деревом и мембраной,то вода будет впитываться в дерево и без вентзазора дерево может никогда не высохнуть и начать гнить.

 

Спасибо за ответ.
Только причина думаю, несколько иная. Деревянная обшивка постоянно увлажняется в процессе эксплуатации. Её заливает дождём (водой из шланга) только не изнутри, а снаружи. Дерево - гигроскопичный материал и хорошо впитывает воду. Дальше всё как вы описали.
Кроме того, и это самое главное, при монтаже деревянного сайдинга (вагонки, блокхауса) без обрешётки, мембрана оказывается плотно зажата между OSB и наружной обшивкой и поэтому перестаёт выполнять свои функции. Иными словами - водяной пар, пройдя через мембрану не испаряется, а впитывается в наружную обшивку. Зимой это может привести к образованию конденсата и обледенению.
Когда сайдинг в Канаде монтируют без вентзазора - это нормально.
Я не спорю с вами Владимир и не подвергаю сомнению ваши знания.
Но мы живем не в Канаде. Здесь всегда нужно стараться давать рекомендации таким образом, чтобы не навредить ненароком людям.
Вот Вы пишете категорично

А как же цокольный сайдинг? Что и под него обрешётка не нужна? Нужна. А вы пишете - любой.
Ветрозащитная мембрана. Вот ещё одна причина не давать категоричных советов, типа: ставьте любой Тайвек. Совсем не любой Тайвек годится для этих целей. А люди - они же нам доверяют. Мы пишем любой и они покупают любой. В итоге, на месте ветрозащитной мембраны оказывается пароизоляция.
Я практик. Такие случаи не редки. Мне приходилось нередко видеть дома, обшитые "для гидроизоляции" пергамином и даже рубероидом!
Представляете, что будет с каркасником на минвате, который обшит снаружи по OSB - пергамином, да ещё и сайдинг сверху!
В Канаде совсем другое отношение к работе. Не думаю, что там строят дома люди без соответствующей подготовки и контроля. У нас же, даже фирмы не могут обеспечить надлежащего качества.
Отсюда и масса проблем, отсюда и рекомендации и советы даются "с запасом", в расчёте на возможные ошибки строителей.
Поэтому и сайдинг я рекомендую монтировать с вент-зазором. Хуже ведь дом от этого не станет. Зато, при плохом качестве монтажа пароизоляции (что не редкость) значительно уменьшается риск конденсации пара в утеплителе - ведь сайдинг всё же препятствует вентиляции обшивки каркаса, как не крути.

 

Вы о чём? Я цитируя вас, задала вопрос опираясь на конкретную фразу. Вы же мне в ответ совсем не читая основу, задаёте встречный вопрос. Как-то странно. Это ваша невнимательность?
Цитирую:Ну и так - для общей информации: Для определённых климатических условий (местности с влажным, жарким климатом) пароизоляция устанавливается снаружи каркаса, а не внутри как у нас.

Вот у нас такой климат, а в Сочи и более ... влажный. Тем ни менее, ставят гидрозащиту.
Гидрозащита это общее название. А что конкретно используется?
Конкретно? Если конкретно, то не пароизоляция, о чём вы выше писали
Мне импонирует гидрозащита Тайвек, но не пароизоляция сверху (снаружи) на осб.
По этому я интересуюсь, почему же у нас не ставят ПАРОИЗОЛЯЦИЮ, как пишите вы, а у нас иногда аж парит летом, дышать нечем.

 

Вот инструкция завода изготовителя по установке винилового сайдинга.

http://chicagohomeprimer.com/editable/uploads/File/Vinyl%20Siding%20Installation%20Manual.pdf

На 10 странице читаем:

Vinyl siding should be applied over a sheathing that provides a smooth, flat surface.
Vinyl siding should never be applied directly to studs without
sheathing.

Переведу.Виниловый сайдинг должен монтироваться на плоскую и ровную поверхность.
Никогда не устанавливайте виниловый сайдинг непосредственно на стойки без обшивки.

Все очень просто.Если установлена требуемая мембрана,то нам пофиг всякая влага,которая может скопиться между винилом и мембраной. Хотя согласен,что у вас может быть другая специфика и другие погодные условия и тд.