1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 77

Laftet hytte - от планов к реализации

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Pax Romana, 15.06.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Завешиваются венцы. Происходит это таким образом, чтобы по мере усушки, за счет уменьшения размеров и упругого сминания, венцы сомкнулись, и в то же время не образовались щели в замке.
    Остатки завешивают сверх того, что делают для венцов. Смысл состоит в том, чтобы влажность "на улице" большая, чем в дому, не приводила к зависанию бревна на "концах" и к появлению щелей в венцах.
     
  2. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так то я согласен, просто я насколько знаю правильно это называется не "завешивание венцов", а "завешивание наружных углов или торцов", весь венец то не весь завешивается, а только наружный "конец" находящийся на улице. Ну да ладно важна суть, а не терминология:)
    Вообще я на практике только пару раз видел, чтобы завешивание делали, у нас рубщики практически не применяют и проблем с зависанием не было.
    Если соблюдать правила усадки и не начать топить дом раньше положенного, бревна будут иметь более менее равномерную влажность на улице и в доме и ничего не зависнет. Конечно, если затопить через пол го

    да, то все не только зависнет, а сами знаете, что бывает...

    "Завешивание" может иметь и обратную сторону медали. Если не рассчитаешь и оставишь больше, чем нужно, после усадаки можпт остаться как раз щель между торцами. Не всем это может понравится с естетической точки зрения и влага будет сильно попадать, что совсем неесть хорошо
     
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Похоже Вы всё же меня не поняли, завешивается все бревно (лафет) ...
    Или объяснил я плохо?
    Почитайте, если будет желание, темку или дневник :hello:
     
  4. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эти темы я читал, спасибо. Про завешивание там практически ничего нет, по крайней мере практических примеров, может пропустил конечно. Но думаю вы меня тоже понимаете, что завешивать все бревно никакой строитель по собственной инициативе не станет, да и не нужен этот риск:)
     
  5. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В дневнике есть точно. По канадской рубке. Принцип с норвежской один.
    Еще раз повторюсь, без зазоров - не норвежская рубка.
    Не портите тогда уж лафет. Делайте просто четырехсторонний паз в обло.
     
  6. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за совет! Мы уж попортим еще немного с вашего позволения:)
    А можно что то из практики, а не из дневника. хотя с там я так и не нашел ничего про "завешивание".
    Я лично вот это имею ввиду https://www.spbrb.ru/tech_zavesh_uglov.htm
    Может вы что то другое?
     
  7. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да Вы уж не воспринимайте мои коментарии в штыки.
    Русь бревенчатая - Русью :aga: На картинках - это другое, самое элементарное, не относящееся ни к канадской, ни к норвежской.
    Может посмотреть плотницкий блог Зазоры на усадку в норвежской рубке
    или файл. На русском ничего путного не написано. :no:
     

    Вложения:

  8. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понты эти все "завешивания вецов" честно говоря, лишнее забивание головы, углы еще как то могу понять...Норвежская, Римская рубка, мы уже по моему сами за норвегов решаем, какая у них рубка:)
    Повторю понты это все, лишние деньги для заказчика и лишний риск не спать два года в ожидании усядется это все или на улицу через собственные стены любоваться придется.
     
  9. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :faq: Вам самому выбирать.
    А понты или реальная польза - спросите, например, у автора темы Строительство дачного домика и баньки . Вся стройка на глазах у форума. Не кашляет ;)
     
  10. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эту тему я тоже с интересом читал:) Между прочим очень уважительно отношусь к автору данной ветки, очень по делу все говорит и делает. Разве он использовал в своем доме технологию "завешивания венцов"? Углы да, но не все бревно. По моему вы запутались немного:)
     
  11. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то я занимался этими вопросами профессионально. :)] А с eric пообщайтесь, наверняка будет полезно.
     
  12. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С удовольствием пообщаюсь при случае. И с вами тоже:)
     
  13. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    Не ругаемся! :)
    "Так что же произойдет с нашим срубом через несколько лет. Нюанс в том, что бревна в наружных углах всегда имеют большую влажность, чем материал основной (центральной) части стены, вследствие этого и усадка наружных углов будет меньшей. А раз так, получится "зависание бревен" в центральной части (они будут опираться на углы), что неминуемо приведет к щелям, особенно на внутренних поверхностях стен.

    Что предлагает немецкая (она же и элемент канадской) технология строительства срубов. Обратите Ваше внимание на рисунок 1. На наружных углах оставляется дополнительный зазор между бревнами примерно 5-8 мм. Отметим, что для внутренних частей стен этот зазор не должен превышать 2 мм."
    Так пишет Русь Бревенчатая (РБ) тут https://www.spbrb.ru/tech_zavesh_uglov.htm

    Я так понимаю Гермес говорит, что внутри 2 мм, снаружи 5-8 мм. Просто 2 мм никто почти в расчет не берет в голове, вот и выходит психологически, что все помнят про завешенные углы наружные, по крайней мере, из сути технологии неравномерности усушки внутри/снаружи. НО ДЛЯ БРЕВНА КРУГЛОГО, об этом же говорит РБ.

    Идем далее... по тексту Руси Бревенчатой. Уважаемый, Гермес, ну обоснуйте, что технология для норвеги в завешивании столь необходима? Я уважая Ваше мнение, но и мнение РБ для меня не последнее...

    "Обратим Ваше внимание на отличия, касающиеся лафета:
    - исходя из особенностей поведения лафета при усушке (рис. 5), заключающегося в первичном образование трещин именно на боковых поверхностях,необходимость в организации завешивания наружных углов отпадает, поскольку происходит самозаклинивание зазоров между венцами;
    - поднутрение в невидимых местах, наоборот, обязательно организуется;
    - вертикальные разгрузочные пропилы в верхних частях бревен также организуются, тем не менее, они не защищают бревно от образования трещин на боковых поверхностях, а лишь способствуют ограничению их размеров;
    - сама технология рубки в норвежскую чашку предполагает использование затесов и шипа в перерубе;
    - не требуется затесывание проемов под наличники в дверных и оконных проемах."
     
  14. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разные точки зрения существуют.
    По существу самой технологии - в том числе и я много писал и на фуруме.
    Начинать с самого начала в который раз - простите, без обид, не хочется.
     
  15. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня специально поехал посмотреть сруб, который был срублен полтора года назад с завешиванием наружных углов. Это был едва ли не единичный случай в моей практике с применением данной технологии (к сожалению или к счастью пока может быть рано судить) Пока зазоры как были такими и остались и смотрятся на фоне идеальных пазов и чашек как нечто неправильное. Возможно нужно больше времени, будем наблюдать. Завтра попробую выложить фото, если получится с телефона, ноутбук временно не работет...

    Фотки
     

    Вложения:

    • 20120123_174003.jpg
    • 20120123_174101.jpg
Статус темы:
Закрыта.