1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 77

Laftet hytte - от планов к реализации

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Pax Romana, 15.06.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    Да дренажом там идет мембрана, она же дренажная. Суть ее - рельефная поверхность с 2 см вулканчиками ;) кратерами, которые частично наполняются водой и отдают ее траве, а вот остальная вода уходит под рельефную мембрану сквозь прорези и уже просачивается к водостоку. По обслуживанию да! Согласен.
     
  2. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    6.999

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    6.999
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Заглянуть бы внутрь в межсезонье, что там будет работать и как в моменты когда ночью мороз а днем тепло...

    Очень тонкое место в этом типе кровли это дренаж, изготовление это полдела, мне кажется основная трудность кроется в эксплуатации и обслуживании :hello:
     
  3. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    Согласен, т. е. условно с бассейном...лопнет или нет? :) Хм... это интересно. Мне по телефону посоветовали еще на немецкий манер - гальку утопить в битум кровельный + щебень сверху. Таким образом будет в межсезонье дренаж...даже если замерзнет... то под вопросом, что покоробит... Но вот с утеплением - головная боль...
    Все ругают ЭППС за неэкологичность... Получается тогда только подкровельное исполнение пирога потолка? А уже по ОСБ-3 настилу выполняется гидро+дренаж+земля...
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691
    Адрес:
    Псков
    Мой пирог лучшее...буду убеждать...:)) Ультранап можно заменить на
    Firestone RubberCover™ EPDM membrane


    Напомню-газон гулонный, геотекстиль, геосетка с ячейкой 200 или 150 с керамзитом, мембрана тефонд, гидроизоляция (тут или финны или америка) утепление гринборд, пароизоляция..жесткий стабильный потолок-может быть плита гринборд+краска, но лучше клеенный щит.
     
  5. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    6.999

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    6.999
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Pax Romana, честно сказать я ставил 150мм ЭППС и ни разу не пожалел ибо ну тепло, реально тепло.

    Что касается экологии, я лично отвечаю всегда так: те условия в городе что мы имеем как правило с лихвой перекрывают все потуги к экологичности. А от города и городской пиши и пр. ну ни как не отвертеться... Так что я за ЭППС. Естественно защищенный по максимуму от контакта с воздухом в мансарде.
     
  6. AndreanoGT
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    154

    AndreanoGT

    Живу здесь

    AndreanoGT

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Архангельск
    Всегда есть варианты :) можно керамзитом засыпать, только нужно потолок крыши делать более прочным :)

    Вариант слоев пирога:
    1. Потолок - вагонка - 16 мм
    2. Пенофол - 1 слой (если не устраивает экологичность, просто аллюминиевая фольга)
    3. Керамзит - 200 мм, Марки350
    4. Контробрешетка
    5. Ветрозащита - 1 слой (хотя она не нужна)
    6. ОСП-3
    7. Гидроизоляция - технониколь 2 слоя
    8. Слой земли
    9. Слой дерна

    По всем показателям, первых шести пунктов, по теплопотерям, хватает для Вашего климата :hello:
     
  7. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    В приведенной ссылке в роли утеплителя, что укладывали мужики? Кто знает?
    Получается под Раббер мембрану...можно любой экоутеплитель болей менее твердый класть, необязательно думать о водопотреблении...
     
  8. Kordon_113
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    109

    Kordon_113

    Живу здесь

    Kordon_113

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Москва
    ЗДОРОВО, ДОБРОТНО ТАК...
    а что за подстаканник такой?
    на 1 и последнем фото ОН? Если нет то поподробнее что, из чего, для чего? хотя для чего воде понятно... :)
     
  9. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    Я вот думаю... как будет фенолить ХПС...если он лежит на гидроизоляции? Т. е. гидроизоляция по идеи (наплавляемая или мембрана) даст проход фенольных паров в интерьер? Или мифы...где-то кто-то сталкивался?

    Стройка идет... готово 90% На майские в Питер на приемку дома и будем перевозить...монтировать начинать...
     

    Вложения:

    • IMG0155.jpg
    • IMG0160.jpg
    • IMG0168.jpg
  10. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.442
    Благодарности:
    14.472

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.442
    Благодарности:
    14.472
    Адрес:
    Москва
    :super: С нетерпением жду вида собранного дома под крышей на участке!
     
  11. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    Будет... скоро, акваланги покупать надо :)], может один со шлангом...


    А вот и первый нюанс!
    Не судите за перевод...это гугл:
    "
    Примечание: теплый влажный воздух, в течение короткого периода весной в слое воздуха конденсируется на холодных спокойный темп, потому что торфа выше заморожены. Поэтому важно выбрать барьер ветра или потолок, который может выдержать воду в конденсированной период. Также важно, чтобы воздух был выполнен правильно, чтобы избежать плесени и гнили повреждения. Если это 50 мм Rockwool Все пластины под дерном эта проблема будет уменьшена.


    1. 150 мм, площадь
    2 50 мм плиты Rockwool Mark
    3 Слой гидроизоляции и кровли
    4 Отметить Фаннинг
    5 Ветер барьер / пара открытых подложка
    6 Rockwool Flexi-плит и блоков
    7 Пароизоляция и потолка
    В воздухе эшелон мой кровли используется. 18 мм грубо панели должны быть прибиты или, предпочтительно, привинчены к лат. Крепеж следует потайной в соответствии тихо. Как герметизирующий слой может быть использован кровельный битум и пластиковые ручки, или кровельной мембраны, сваренные в местах швов. За это добавляется 50 мм Rockwool Марк плиты и 150 мм кв."


    Выходит...что если утеплитель делать в потолочной зоне меж балок, то сами нормеги предупреждают о том, что будет сильный конденсат, когда земля будет оттаивать...условно говоря - это не то же самое, что организация продухов двойных под черепицей, а еще и АКТИВНАЯ вентиляция между утеплителем и настилом земли...


    Это явный минус... помимо кровли утеплять еще и землю...чтобы не было конденсата при отмерзании весной слоя почвы... лишние траты... Думаю все же пирог, когда утеплитель над стропилами побеждает...


    И еще немного:
    "
    Основные конструкции компактный изолированный дерн крыши

    Компактный дерн с рок-Turf ® изоляция пластин построена с подшипником из кровли, таких как платы резьбовое / прибивают к крышам. Для зданий со стенами из древесины может победить мир выходить и образуют карниз. Для сруба, который сидит, она должна быть использована с традиционными raftsperrer решения и древесины, идущей вдоль внешней стены на выступ. Плотный слой может быть кровельный битум и пластиковые ручки, или бесшовной мембранной кровли.

    Крыша Рок Turf ® изоляция пластин в один или два слоя. К дерн тростника и фронтон плат использовали чуть меньшую толщину, так что крыша будет слегка закругленный. Некоторые из изоляции (не более 1/4), также могут быть добавлены в мембране. Однако, это требует, чтобы его можно использовать в качестве гидроизоляционного слоя мембраны кровли. Торф палубе должно быть обработанной древесины и крепится крючок Rockwool Торф правильное отношение размера. торф палубе.
    Детали


    1. Рок-Turf ® изоляционная плита 2 Гидроизоляционный слой 3 Кровли 4 Дренаж 5 48x198 мм квадратных палку 6 Rockwool Торф Крюк 7 EVNT. декоративная кора 8 Совместно с упругой плотной материалы 9 Запрет сплав

    Закрытие грани
    изоляции фронтона толщина стенки может быть сведена к мин. 100 мм от ветра лыжи. В целях поддержки фронтон советы должны быть созданы на баржи и баржи треугольник на фоне ветра лыжах. 1 Минута 100 мм Rock Turf ® изоляционная плита 2 Кровельные 3Лесоматериалы 4 Треугольник лихтерных 5 Гейбл платы 6 Уровень грунтовых вод

     
  12. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    https://www.plastex.ru/catalog/epdm_membrani_dlia_ploskih_krovel_rubbercover/0/krovelnoe_pokritie_rubbercover.html
    если такую применить?
    - осб
    - ЕПДМ мембрана (она же гидроизоляция как понимаю), которую можно самим закатать легко
    - утеплитель ЭППС
    - дренажная мембрана пупырчатая
    - трава

    Вопрос тогда по защите от прорастание корней травы? Многие пишут, что очень важный фактор, другие опускают... этот момент. И еще такой аспект, вижу у ЦИНКИ еще влагоудерживающие маты, нечто похожее на форму упаковки для яиц. Она сильно поднимает влаго содержание. Если мембрана дает 6 л на 1 м. кв., то тут сразу становится 30-40 л на 1 кв. м. Насколько это критично для растений...6 л или 40 литров? Или это повлияет больше на кол-во поливов в сухой сезон.
     
  13. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.618
    Благодарности:
    3.893

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.618
    Благодарности:
    3.893
    Адрес:
    Москва
    У нас есть сорняки типа осота он прорастают через что угодно
     
  14. anetz
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    1.419

    anetz

    Живу здесь

    anetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Троицк
    Сквозь EPDM корни никогда не прорасту (это я вам как озеленитель заявляю). Мембрана эта была лучшей на нынешнем Мосбилде. Рекомендую использовать современные геотекстильные материалы, они очень легкие и функциональные. Для дренажа рассмотрите Encadrain ed_premium1.jpg -рулонный материал, очень легкий, что важно для эксплуатируемой кровли. Также поищите рулонный газон, выращенный на Enkamat enkamat_7.jpg 7010_2.jpg 456943.jpg , или вырастите сами газон прямо на кровле, используя гидропосев семян. Энкамат удерживает грунт лучше остальных матов. Есть еще мат Fortrac 3D 11.jpg , не пользовала
    Если планируете задать слой толщиной больше дернины, то используйте георешетку Геокаркас (бывает 6, 10, 15 см высотой). Могли его наблюдать на откосах вдоль мкад. Вам нужен с дренажными отверстиями. К грунту эти материалы крепятся анкерами, на кровле можно придумать другую схему
     
  15. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    Правильно ли я понимаю, что Encadrain может заменить геотекстиль или даже мембрану дренажную?
    -обрешетка
    - ЕПДМ мембрана
    - утеплитель ХПС
    - Encadrain геотекстить (на ютубе видел пару роликов с такой штукой, но не мог понять ее название)
    - рулонный газон

    Т. е. по сути Encadrain аккумулирует в себе воду? для последующей подпитки травы...?
     
Статус темы:
Закрыта.