1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 11

Нужен ли договор на техн. обслуживание при пуске котла?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем OLEg-5, 16.06.11.

  1. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Hameltaik, Вы пытаетесь объединить в одну две сущности.
    1. Есть производитель. Его задача производить и продавать котлы. Т. к. у любого изделия может быть скрытый дефект, производитель устанавливает гарантийный срок. Но производитель не заинтересован в оплате ремонтов, которые произошли не по его вине. Для этого он обучает людей, которые на местах запускают котлы и потом поддерживают их в процессе эксплуатации.
    2. Есть государственная машина, которая всеми путями пытается изъять деньги у своих подданных. Эти деньги изымаются в виде таможенных платежей при перемещении котла к нам из-за границы, в виде налогов на прибыль при продаже, в виде налогов на зарплату людям, кто котлы продает, устанавливает и обслуживает. Так же деньги получают с продажи топлива для котлов, и его транспортировку. Государство является главным акционером у газпрома, который подгреб под себя газораспределительные сети и всячески пытается установить "налог" на граждан за пользованием котлом. Это цена проживания в сверхдержаве.

    Вы можете смело послать производителя и ни чего не платить за пусконаладку и обслуживание. Это ваши РИСКИ. Я выделил слово "риски" потому, что кроме риска наткнуться на котел с браком, есть риск не правильно его эксплуатировать, что приведет к ускоренному износу котла. Есть риск разморозить дом зимой из-за непредвиденной поломки котла в самые морозы. Есть риск угореть. Есть риск спалить все имущество в результате пожара.
    Как поступить с необходимостью платить гос-ву за пользование газом - Ваши дела.
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    А иначе они по миру пойдут. Раньше газ у Газпрома покупали и населению продавали, вот и жили на эти два процента, как посредники. И хорошо жили. А теперь Газпром купил их с потрохами и продаёт газ конечному потребителю напрямую, а газовиков посадил на сдельщину. Что заработали, то ваше. Ну и конечно от себя фиксированные суммы. Им раньше по фигу были все эти сервисы, договора, ремонты, а теперь другого иного дохода кроме как обслуживать трубу, газовое оборудование и подключать новых потребителей нет. По подключениям тоже фиксированный тариф ввели, а раньше миллионы выставляли, так что не разгуляешься. Но правда всё равно мудрят и химичат.
    Даже постановление пролобировали, чтобы ремонтом и обслуживанием внутридомового газ. оборудования занимался только поставщик газа. Но потом правда сами пере-ли и ушли на попятную. Кто ремонтировать то будет, если народ случайный и туповатый. Кто соображает и в школе учился через некоторое время в коммерческие сервисы сваливает. Остаются или старики, которые до сих пор АОГВ чинят или молодые, но так как ПТУ позакрывали, то абсолютно безграмотные. Да и не видно особого желания учиться. Вот и рубят бабло, как умеют, там обманут, там лапшу навешают, там шантажом, что газа не будет, если не нам заплатите, тут административным ресурсом давят.
    А вот делать особо ничего не хотят. Так для галочки, для проформы, придут раз в год, если придут, по трубе ногой стукнут, газ понюхают и всё. Подписывай терпила бумагу. А котёл? А что котёл? Котёл то работает, ну значит газ идёт. Какого ражна ещё надо?
    Помню была тенденция, когда руководство бабло зарабатывало на продаже котлов определённого бренда, откат свой имели. А что бы народ брал у них и именно вот этот бренд, то пугали, что возьмёте котёл на стороне, то получите кучу проблем, а если у нас, то всё тит-топ будет.
    Вот так.
    Нет. Договор-то один. Вы пока не в курсах платите за него и вам дают газ. Потом эйфория проходит и начинаются будни, а с ними и понимание, что никто ничего по этому договору делать не будет. Кто через год врубается, кто через два. После этого понимания от договора с газовиками народ отказывается и заключет, если есть возможность со сторонней сервисной службой, лучше с АСЦ. У них и ребята по грамотней и специализируются они на максимум четырёх-пяти брендах и склад запчастей какой-никакой и обучение по данным брендам периодически у них проводится и они реально учатся, а не просто слушают позёвывая.
    Но вот если это понимание пришло в период действия договора, то у вас два пути или ждать его окончания и перезаключать с другой сервисной организацией или заключать сразу параллельно. Тогда да, тогда получается два договора.
    Но это если есть в регионе установки котла сторонней сервис или АСЦ, а если нет, то в вечную кабалу к газовикам, а с котлом придётся своими силами разбираться. К сожалению эти разборки часто летально заканчиваются. По стране примеров тысячи.
    То же самое получается часто и с ПНР. Но это уже отдельная тема. Если есть интерес, то напишу ниже.
     
  3. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Почему же нет, конечно есть.
     
  4. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    Интерес есть. Буду читать.

    То есть, газовики мне смонтировали газовую трубу в дом, поставили счетчик опломбировав его - взяли деньги за работу, открыли вентиль на входе и газ ворвался в домовую трубу до запорного газового крана и я их поблагодарил от души словом в довесок, с их годовым обслуживанием. Скажу - я с города приглашу спецов, которые указаны на сайте котла, они то сертифицированные спецы - хотя бы призрачную гарантию дают при подключении оборудования. И еще на газовую плиту приглашу своих спецов, которые дают гарантию на свою продукцию. И это будет законно?

    Получается, они берут деньги с людей за годовое обслуживание, которым похер на разбор ситуации - все так делают и я не буду шуметь. Мол, не буду пользоваться правом выбора. А с ваших слов, если они захотят воздействовать на потребителя - найдут момент. Я же к ним все равно приду.
    Скажут - идите в кассу, оплачивайте, включая годовой абонемент, а потом мы вам все сделаем. :)] Конечно, мне придется заплатить за год или три года вперед. А потом взять и отказаться, но они пригрозят пальчиком, мол ты ... не балуй, а то газ отключим! По закону, я слышал что не имеют права оставлять человека без тепла на зиму, так и до суда недалеко. Но, в наших реалиях законами подтирают ... во многих кабинетах.

    У знакомого каждый год приезжает гость из газа и забирает денежку. Есть ли действующий договор не знаю, может быть это на уровне устного договора. :)]
    Короче, накрылось у него что то в плате котла, вроде после скачка напряжения в сети, но котел работает от комнатного термостата.
    Про гарантию ничего знать не знает и ему она похер, так как в этой сфере работал и научен что хрен ему кто плату поставит новую за так.
    Надо ему плату снять и отдать спецу на диагностику, а может уже отдавал... завтра узнаю.
     
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    Слово официальный можете убрать. ПНР это платная услуга и её с удовольствием выполнит или сделает вид что выполнит любой сервисный центр.
    Оптимально ПНР проводит силами сервисников именно из АСЦ поддерживающего гарантийные обязательства в регионе данного бренда.

    Договор это на обслуживание котла. Он не есть гарантия. По нему никто вам бесплатно потроха менять не будет. Если с котлом случилась проблема и это из-за скрытого дефекта, вот тогда вам по гарантии и поменяют. Это делает только АСЦ. Кстати служба ВДГО газораспределительной организации тоже может быть АСЦ.
    Требуют иметь договор с сервисной службой по обслуживанию газового оборудования, но умалчивают, что вы может его заключать не обязательно с ними.
    Ничего они не осматривают, ни исполнение работ, ни ситуацию.

    Да.
    Кстати газовики именно на это часто и бьют, что они мол в одном лице и газовую плиту и котёл обслуживать будут. Ну если про плиту ещё можно поверить, хотя и они сейчас навороченные пошли, то с котлом всё выше объяснено.
     
  6. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    А как это узнать и проверить? Где? На сайте производителя котла или позвонить производителю и рассказать кто и когда, желает курировать мой котел? И законно ли это будет для гарантии...
     
  7. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    Наши дети живут как люди, а мы - взрослые имеем дело с такими проблемами каждый день, что не удивительно, что с ума некоторые сходят или "забиват болт".:)]
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    Ну что значит отказаться. Они же вам деньги не вернут. Не отказаться, а отказаться при окончании договора от его продления.
    Могут и так пугать. Вы же прецедент создаёте. Другим расскажите, если всё получится. Клиент начнёт потихоньку сваливать. А оно им надо.
    Где конкуренции, а именно сторонних сервисов и АСЦ, нет, там по фигу, всё равно к ним придёте. Больше не к кому. А где есть, придётся и надавить на потребителя, что бы не уклонялся от курса партии и правительства и не увлекался демократическим выбором.
     
    Последнее редактирование: 27.10.17
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    Ну вот как об стену. Я же вам всю подоплеку про газовиком рассказал. Вы что думаете, что если они стали АСЦ какого-либо бренда, то сразу так же автоматом стали ещё и белыми и пушистыми.
    Ну АСЦ, ну и что? По сути ничего не меняется, если это их служба ВДГО.
     
  10. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    @Ortodox, @Ortodox, @Ortodox, @Ortodox,
    Ну я же писал об этом вверху и мысль по логике понятная. Если они АСЦ, то нужно это проверить, по логике это так делается. Индификация должна быть в природе вещей и процессов. Если меня остановил гаишник в форме, не на посту - посмотрю его документы, а потом уже будет логический разговор.

    Я мыслю логично применяя методику в виде костяка изучаемого вопроса, это словно матрица, где я заполняю пробелы по информации добытыми знаниями. Вот поэтому такие тонкие вопросы и докапываюсь до мелочей. Если скажете Да, это вот так, я скажу - зачем, почему и т. д чтобы понять последовательность системы не известной мне.
    Получается если что то где то не складывается в общей картине, я скажу - стоп дружище, а вот здесь ты что имел ввиду, у меня все записано и очевидцы есть.

    Ну это так, для общей картины.

    Если они АСЦ, то гарантия с них и договор с них и мне не нужно будет раздувать скандал на этой почве, я просто молча проверю информацию по каналам и молча сделаю свое дело.
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    Ну вы опять. Ещё раз гарантия сама по себе, договор о сервисном обслуживании сам по себе.
    Гарантию на местах поддерживают АСЦ данного бренда. Таким АСЦ может быть не только коммерческий сервис, но и служба ВДГО местной газораспределительной конторы.
    Что бы гарантия начала действовать надо провести официальную пусконаладку котла с настройкой его по давлению газа ПНР. Этоуслуга платная и её имеет право провести любой сервис который имеет разрешение на данный вид работ.
    Газовики часто и не важно АСЦ они или нет того бренда, по котлу какого проводится ПНР, не делают никаких настроек и регулировок и бывают что и в ГТ ничего не заполняют. А что бы народ не возмущался, что за поворот газового крана с него содрали несколько штук, они называют сиё действие пусконаладочными работами. Вот такая узаконенная взятка замаскированная под красивым названием.
    Пользователь столкнулся с проблемой, вызывает газовиков. Они приходят и ни хрена не могут починить или предполагают, что надо заменить например плата управления. У них его нет. Они спращивают, а котёл на гарантии. Вы говорите, счто гарантия два года и она ещё не кончилась. Тогда они говорят, что вам лучше обратиться в авторизованный сервисный центр, а вдруг случай гарантийный и вам бесплатно починят. Если же они сами АСЦ, то расклад другой. У нас нет запчастей, а те что имеются эти только за деньги и опять отправляют в сторонний АСЦ.
    Вы вызываете сервисника из этого стороннего АСЦ, а он увидев ГТ говорит, что у вас он не заполнен. Не заполнен пункт, где содержится информация о проведении ПНР. Или там такая ахинея, которая говорит о полнейшей профанации, то есть запись есть, но там написан абсурд и ему сразу ясно, что при таком заполнении ГТ гарантию отклонят в любом случае, а если не заполнен этот пункт, то тут и сомневаться не приходится. Нет записи, нет ПНР. Нет ПНР, нет гарантии.
    И вам, если вы всё-таки хотите иметь гарантию приходится опять проводить ПНР и платить за неё реальную ещё раз. Если это в самом начале гарантийного срока, то может и имеет смысл, а если уже прошло время, то гарантия начинается не от даты проведения ПНР, а от даты продажи котла и вполне может быть, что осталось то этого срока гарантии всего три месяца.
     
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    Я вам говорю, что не следует с ними связываться, даже если они АСЦ. Ну и зачем вам узнавать АСЦ они или нет. Но если уж так хочется, то звоните в отдел технической поддержки представительства того бренда, котёл которого приобрели и там вам сообщат названия и контактные телефоны тех сервисных служб с которыми они заключили договор на поддержание гарантийных обязательств производителя в данном регионе. В этом списке и АСЦ от газовиков, если они и с ними такой договор о поддержании своих гарантийных обязательств заключили.
    Бывает информация о АСЦ находится на сайте представительства.

    Ну и последнее по договорам. Если вы заключаете договор по обслуживанию своего котла не с газовиками, а со сторонней сервисной организацией, с АСЦ, то заключается трёхсторонний договор.
    Он называется "Актом разграничения ответственности".
    Вот образец для понимания.
    А уже потом с этим сторонним сервисным центром или с АСЦ договорина обслуживание.
    Так же смотри образец.

    Кстати на ПНР так же, помимо заполнения соответствующего пункта в ГТ, заключается договор на выполнение ПНР (к нему должен быть приложен протокол соглашения о договорной цене), а потом ещё выдаётся клиенту на руки "АКТ выполненных работ".
    Вот так вот, если по взрослому.
    Как говорила моя бабушка, царство ей небесное, чем больше бумаги, тем чище задница. А она больше половины жизни проработала главбухом на закрытом предприятии.
    Конечно, все эти бумаги, это уже заранее готовые бланки, которые заполняются заранее или на месте. Я так и называл их "пакет документов". С таким железным набором у меня не было ни одного случая, что бы газовики заартачились. Упирались это да, но тут уже от клиента зависит. Требуете в письменной форме уведомления почему вам отказали в том-то и в том-то или не разрешают сделать что-то, что им не нравится. Если не хотят, то запрос заказным письмом с уведомлением и, если через определённое время нет ответа, то в суд. До суда ни разу не доходило. И это в самом начале нулевых.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 27.10.17
  13. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    Благодарю за разъяснения.
     
  14. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    Я там добавил. Дочитай до конца и ознакомься с образцами документов.
     
  15. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    Получается за мной два выбора: поставить котел на гарантию у официалов или не поставить и мне знакомый монтажник его подешевле запустит. Типа, что будет дешевле...

    Нашел прейскурант по Воронежу. Фирма указана на сайте Бакси как "Сервисный партнер" или нужен Сервисный Центр - такие тоже есть.

    А вот цены на прейскурант у Сервисного Партнера: Пусконаладка 2500 + договор 2200. Мне лучше к ним. :)]

    Выдержка из страницы - Авторизованные сервисные партнеры BAXI (АСП) — это организации, имеющие право выполнять от имени BAXI первый пуск, сервисное обслуживание и гарантийный ремонт оборудования BAXI.
    Нормально! Подходит. :hello: Но кажется мне ко вторым надо...

    Авторизованные сервисные центры BAXI (АСЦ) — это организации, имеющие право выполнять от имени BAXI первый пуск и сервисное обслуживание оборудования BAXI и принимающие на себя следующие дополнительные обязательства: - при обращении выполнять первый пуск и осуществлять последующее гарантийное и сервисное обслуживание любого оборудования BAXI, приобретенного в любой торговой организации или установленного другой организацией; - продавать запчасти BAXI всем обратившимся лицам.

    Получается АСП тогда на гарантию не ставят.