1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Охлаждение: внутренний блок + вода?

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем aparat2, 18.06.11.

  1. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Не получится, что будете нагревать скважинную воду и фанкойл не будет работать?
     
  2. Андрей38ru
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    100

    Андрей38ru

    Живу здесь

    Андрей38ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Иркутск
    Да предполагаю что теплоёмкость земли и воды в скважине такая что она и не почувствует сливаемую тёплую воду. Ну или поднимется температура на пару градусов на некоторое время.
     
  3. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Я смонтировал систему на два фанкойла, но еще не включал. От гидроаккумулятора трубой 1' до коллектора. От него трубами для теплого пола (pe-rt остались о отопления) к фанкойлам, обратно к такому же коллектору и дюймовой трубой наружу. Вот пока не решил куда воду сбрасывать: канализация или скважина. От фанкойлов настенных general climate дренажные трубы уходят в канализацию.
     
  4. Андрей38ru
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    100

    Андрей38ru

    Живу здесь

    Андрей38ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Иркутск
    В скважину вроде как если сбрасывать через длинный шланг то имеются следующие преимущества:
    1) Гарантировано вода в скважине не кончится :) Это если дебит не очень большой, либо фанкойлов много.
    2) Вода немного подогреет скважину. Это конечно снизит эффективность фанкойлов, но зато повысит эффективность водогреек.

    Кстати если бы подогретую воду от фанкойлов подавать на вход водонагревателей было бы логичней :)

    Вот поэтому я и интересуюсь есть ли какие-то противопоказания против сбороса воды в скважину? Может это противопоказано для насоса или ещё для чего.
     
  5. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Я во время хлорирования полчаса гонял воду обратно в скважину. Ничего не заметил.
     
  6. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Это существенное изменение свойств замкнутой экосистемы:
    Температуру меняете,
    Кислород вносите,
    Загрязнители (контур то не стерильный).

    Есть небольшой шанс, что загубите скважину или существенно сократите срок её службы.
     
  7. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Приветствую всех!

    В систему полива газона/огорода/клумб/деревьев :)

    Решил я вот у себя поэкспериментировать с внутренним блоком сплита на воде. Интересует вопрос по выбору внутренних блоков - те, что продаются отдельно (от мультисплитов) стоят недешево и слишком умные - боюсь без наружного блока не запустятся, да и клапан к ним приколхозить будет сложно/нереально. Кто уже делал такое "кондиционирование" подскажите, какие есть варианты проверенные? Заодно расскажите как внутренний блок покупали отдельно?..
     
  8. Pety3bi
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Pety3bi

    Новичок

    Pety3bi

    Новичок

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Череповец
    Знакомый отдал внутренний блок
    Mitsubishi
    SRK63HE-S1
    Возник вопрос как соединить трубки от кондея с сантех трубами? как сделать переход хотя бы на металлопластик?
     
  9. Maxsdeluxe
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Maxsdeluxe

    Участник

    Maxsdeluxe

    Участник

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Идея аналогичная только с погружением трубы как теплообменника в колодец с толщей воды в 5м.
     
  10. Sergej11966
    Регистрация:
    21.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    Sergej11966

    Участник

    Sergej11966

    Участник

    Регистрация:
    21.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Печоры Псковские
    Способов множество. На волгоградском форуме холодильщиков представлен фотоотчет по конструированию и эксплуатации системы на водопроводной воде с использованием электроклапана. Размещать копию того материала здесь не вижу смысла. Извините, но ссылку на сторонний ресурс дать не могу - нельзя (уже получил предупреждение).
     
  11. megamuzzy
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    387

    megamuzzy

    Живу здесь

    megamuzzy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем добрый день!

    Я тоже планирую охлаждать дом пропуская скважную воду через фанкойлы.
    Сейчас по случаю приобрел 4 фанкойла за 32тыс руб (я себе взял 2 кассетных и 2 настенных - в среднем получается по 8000 за шт.). Когда я покупал у них были в наличии следующие модели:

    1- кассетные фанкойлы (работают более эффективно, но требуется пространство над потолком)
    LSF-400BE22C-20 штук.
    характеристика - http://lessar-cond.ru/lsf-400be22c/

    2- настенные фанкойлы
    - MWM010GW-AXAA-R-26 штук
    - MWM015GW-AXAA-R-4 штуки
    - MWM025GW-AXAA-R-1 штука

    Характеристики - http://m365.ru/nastennye-fankoily-mcquay/

    По цене думаю, с ними можно поторговаться. Меня цена устроила т. к. более чем в 2 раза ниже реальной стоимости файкойлов.

    Объявления ищите на авито в разделе Санкт-Петербурга. Если не найдете - пишите в личку - скину ссылку.
     
  12. vvvladik
    Регистрация:
    14.11.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    vvvladik

    Участник

    vvvladik

    Участник

    Регистрация:
    14.11.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Идея достойная. но интересно как быстро засрется блок кондея или фанкойл от железа и солей в скважинной воде.

    вот ещё мысля пришла. взять бочку или еврокуб, поместить её в подвал, в неё сунуть радиатор от внешнего блока кондея, пустить скважинную воду на проток. Выход воды летом полив, зимой канализация. Получится тепловой насос вода - воздух. Зимой греемся от воды с плюсовой температурой, летом охлаждаемся. При этом система универсальна. Всеже у нас жара не такое частое явление чтобы иметь отдельно кондиционер и отдельно обогрев.
     
  13. shuravi13
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    107

    shuravi13

    Живу здесь

    shuravi13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Севастополь
    Может пригодится опыт наших японских партнёров;)
    и двор от снега можно почистить почти на халяву:super:
    Предпосылки разработки системы
    Большая часть территории Японии подвластна суровой зимней погоде. В настоящее время 22% населения (примерно 28 миллионов человек) живут в таких регионах, которые занимают общую площадь в 230000 км2. Это около 60% территории Японии. В апреле 1957 года в Японии был представлен Акт по специальным мерам по сохранению дорожного движения в определенных снежных и холодных районах, который сделал возможным выделение средств на решение проблем связанных со снегом в этих районах. Однако дорожно-транспортные происшествия и изоляция городов в связи с обильными снегопадами и гололедом продолжали здесь оставаться серьезными проблемами.

    Последние события в Японии заставили всех пристально следить за новостями в этой стране, а нас еще раз обратить внимание на развитие энергетики и использование японцами возобновляемых источников и тепловых насосов. В статье японского специалиста Masahiko Katsuragi (Japan), опубликованной еще в28 выпуске (№1/2010) информационного бюллетеня Центра тепловых насосов (Heat Pump Centre — HPC) Международного энергетического агентства (International Energy Agency — IEA) рассказывается о необычном проекте, реализованном японской компанией JGD, который привел к разработке систем отопления и охлаждения тепловыми насосами с использованием подземных хранилищ тепловой энергии. Данная система в настоящее время нашла самое широкое применение.

    Разработка системы контроля климата HPC Newsletter, 1/2010
    Обзор системы таяния снега без разбрызгивания подземных вод

    Система растаивает снег и предохраняет дороги от гололеда посредством тепла от труб установленных под дорожным покрытием, используя грунтовые воды в качестве источника тепла.
    image4341.png
    После передачи тепловой энергии грунтовые воды возвращаются обратно в водоносный слой, таким образом это не сказывается на водном снабжении и не приводит к осадке грунта.

    Система состоит из подающей скважины, участка передачи тепла и абсорбирующей скважины. Подающая скважина извлекает грунтовые воды и подает их по трубам к участку передачи тепла. Этот участок оборудован трубами под дорожным покрытием, которые передают тепловую энергию от грунтовой воды покрытию, в результате тает снег и дорога предохраняется от обледенения. Абсорбирующая скважина используется для доставки грунтовой воды назад в водоносный слой без контакта с атмосферой.
    image4281.png
    В городе Ямагата мы пробурили скважины до 100 метров, где температура грунтовой воды от 14°С до 15°С, что почти одинаково со среднегодовой температурой воздуха. Более того, так как мы не используем ископаемые виды топлива для этой системы, эксплуатационные издержки очень экономичные, а система выделяет углекислого газа меньше чем бойлерная и электрическая системы таяния снега.

    В 1981 году мы установили эту систему под главной дорогой перед зданием городского совета Ямагаты и она показала отличные результаты. В октябре 1981 года мы установили ее в городе Асахикава, Хокайдо, чтобы исследовать возможности системы. Город Асахикава может быть очень холодным, именно здесь 25 января 1902 года зарегистрирован рекордный мороз -41°С. Система продемонстрировала удовлетворительную работу и доказала свою пригодность для холодных городов Японии.
    image4321.png
    Разработка системы кондиционирования на тепловых насосах с использованием ATES
    Следующий материал это пример комбинирования системы таяния снега с системой контроля климата в помещении. Наша компания JGDнаходится в городе Ямагата, префектуры Ямагата, расположенном в северо-восточной части Японии. С июля по август температура воздуха в Ямагате 23,9°С и -3,5°С в январе-феврале (средняя температура за период с 1971 по 2000 годы). Температура грунтовой воды в скважине компании 16°С и остается постоянной круглый год. Как видно это больше чем атмосферная температура зимой и меньше чем летом.

    В 1983 году JGD начала рассматривать возможность использования ATES не только для стаивания снега и защиты от обледенения, но и для кондиционирования воздуха в зданиях.

    Зимой грунтовые воды извлекаются из скважины №1 и подаются в тепловой насос для производства горячей воды с температурой в 50°С. Эта горячая вода циркулирует по системе отопления офисного здания и отапливает его. После того как грунтовая вода отдала свое тепло тепловому насосу она направляется в трубы, расположенные под парковочной территорией, для стаивания снега. Температура воды падает примерно до 8°С во время этого процесса. Вода сбрасывается назад в водоносный слой через скважину №2 и формирует там холодную зону. К концу зимы температура этой холодной зоны около 12°С.

    Летом грунтовая вода извлекается из скважины №2 (холодной зоны) и подается в офисное здание для охлаждения и затем под парковку для сбора солнечного тепла от дорожного покрытия, которое в этом случае служит солнечным коллектором. Грунтовая вода нагревается солнечным коллектором и затем сбрасывается в водоносный слой в скважине №1, которая формирует теплую зону с температурой около30°С. К концу лета температура теплой зоны около 20°С.
    image4261.jpg
    image424.jpg
    Эта система может добиться круглогодичного использования тепловой энергии используя солнечный коллектор. Это отличная система с малыми эксплуатационными расходами как для охлаждения летом, так и для отопления и стаивания снега зимой. Разумеется она дешевле чем стоимость электричества для систем на обычных отопительных котлах и кондиционерах воздуха.

    Она позволяет сберегать энергию и уменьшать выбросы углекислого газа.

    Мы продолжаем исследование данной системы для ее последующего улучшения. Эксплуатационные расходы на использование погружного, циркуляционного и теплового насосов приблизительно составляют 33% от годовых расходов на содержание стандартной системы кондиционирования воздуха, включая расходы на печь на жидком топливе в зимнее время. Выбросы СО2 составляют также около33% от традиционной системы кондиционирования как и ожидалось.

    Если установить температуру горячей воды в 50°С а температуру грунтовой воды принять в 16°С, то коэффициент трансформации теплового насоса (СОР) будет 3,9. Однако если летом мы использовали солнечный коллектор, когда температура грунтовой воды 20°С, СОР становится равным 4,7. Это улучшение на 18%. Подобная оценка была сделана и для охлаждения и мы пришли к выводу, что если использовать эту систему только для охлаждения, то ее может быть не достаточно для создания комфорта в летний период.

    Несмотря на то, что система ATES все еще не так широко известна в Японии, очевидно, что энергия грунтовых вод и самого грунта более стабильная нежели другие натуральные источники энергии, такие как солнце и ветер. ATES имеет большой потенциал и используется еще не в полном объеме.
    мну кажется, если исключить ТН и СК то работать будет, вопрос только в том, на сколько эффективно:faq:

    где то было куча ссылок на эту тему, но ... ох уж эти детки
    :(
     
  14. ytrewqalexandr
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    ytrewqalexandr

    Участник

    ytrewqalexandr

    Участник

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    Отличная тема! Сейчас планирую построить теплицы 300м2 и для кондиционирования летом задумываюсь о скважине и охлаждении водой, промышленные канальные кондиционеры капец дорого выходят. Вот только воду куда отводить, если к примеру мне понадобится постоянный расход в 1.5м3 час, куда его девать? только если еще одну бурить на том же горизонте и в нее сливать, но тогда она запесочиваться будет пару раз в год, чистить придется. Идеальный вариант это воду подать обратно в эту же скважину. Так в принципе обсаднвя труба по которой будет обратка стекать тоже выступит как площадь теплообмена и когда она достигнет зеркала, то немного охладится, но на сколько реальна такая схема, на сколько будет температура подниматься скважинной воды если закольцевать систему
     
  15. орлов евгений
    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    орлов евгений

    Новичок

    орлов евгений

    Новичок

    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Krasnodar
    Здравствуйте уважаемые форумчане.
    Наткнулся на эту тему случайно, пытаясь реализовать (пока в качестве проекта) систему охлаждения воздуха в летний период на основе рекуперирования воздуха.
    Идея заключалась использовать холодную воду из скважины пропуская через радиаторный теплообменник встроенный в общую систему вентиляции частного дома.
    Однако изначально предполагал использовать не саму воду из скважинного насоса т. к. жалко и не логично ее сливать на улицу, а поместить в обсадочную трубу металло-платиковую трубу для теплых полов в виде петли (диаметр обсадочной трубы 150 мм, диаметр насоса 75мм т. е. теоретически им места должно хватить) и закольцевать с радиатором, пропустив через циркуляционный насос. Замкнутая система.
    Как вам такой вариант?