Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности

Полагаю, что дымоход можно вывести через стену сразу на улицу.

 

AndreyNS, Ты ж колонку поставил пару недель как, чо уже накипью заросла? Что ж ты туда наливал то? Уксусная кислота применяется, лимонная и соляная для промывки теплообменников. Только если раз в неделю надо будет промывать то это уже... А с чего собственно было решено что накипь появилась? Со звука поверхностного кипения, когда управляя вручную газовым клапаном подал тепла больше чем теплообменник может передать? Ничего страшного в этом нет, нужно просто уменьшить мощность. Для контроля образования накипи в некоторых турбо котлах и колонках есть системы, сравнивающие дельту температур на теплообменнике, расход воды и текущую мощность. При необходимости чистки выводится сообщение на дисплей аппарата, какое то время он еще работает, затем блокируется для защиты теплообменника.

 

Дык через пару часов циркуляции через бассейн около 2.5 т колонка сильно запищала или даже засвистела. Причем в конце первого баллона на выходе был разогрев до 60 градусов почти. Имхо накипью позарастало уже. На шлангах высохшая вода оставляет белые следы - имхо солей много. Чай на этой воде ужасный по вкусу получается. Можно конечно тестово выпарить литр и померять сколько соли осталось сухой. Тута даже в поселке из глубоких типа официальных (артезианских ?) скважин вода дает много накипи в чайниках. А у мя вообще поверхностная из колодца в метр глубиной.

Буду думать про отдельный контур циркуляции воды чтобы пореже чистить теплообменник.

 

AndreyNS, Такую воду можно греть только до 40 градусов без риска выпадения солей. Артезианы почти все жесткие так как залегают в известняковых породах. Мягкие видимо под гранитными плитами, но кто их бурить то будет... Водоводяной теплообменник - дорого и громоздко, так устроены системы охлаждения дизелей на морских судах.

 

Водоводяные теплообменники пластинчатые виденные в теплоузлах многоэтажных высотных домов - размером меньше газколонки 4510. А греют воду на сотню квартир и на отопление. Так что с громоздкостью вопроса нету. Дороговизна имхо тоже условная если делать из дешевой прокатной стали по цене металобазы вместо цены барыг голодающих. У меня щас горячекатаные листы стали толщиной около 1.5 мм покупаются по примерно 500 руб за кв метр. А через квадратный метр такого листа наверно чуть меньше мегавата тепломощщи по формуле пролезет.

 

Из инета - Цена теплообменника для ГВС при нагрузке 0,1 Гкал - от 13750 руб. Цена теплообменника для для отопления при нагрузке 0,1 Гкал - от 14500 руб.

0.1 гигакалорий это 100 мегакалорий в час - где-то 400 мегаджоулей в час - около 110 киловат. А тута надо смешные 15 киловат передать - за 1500 руб должно пролезать.

В водогрее нева 4510 15 киловат пролезают через газоводотеплообменник ценой около 2000 руб в розницу - а водоводяной еще в разы эффективнее и дешевле и легче.

 

AndreyNS, Просто ВВ теплообменники не делают малых размеров. А еще для жесткой воды коэффициент тепловой нагрузки - 0.15 от расчетного. В итоге нужна большая площадь нагрева при низкой температуре первичного теплоносителя.

 

Тута на форумхаусе разные существа постят - какие-то ставят в бак на единицы тон воды просто батареи чугуниевые с циркулирующей водой и через них снимают энергию из бака. Конкретно самодельный водоводяной теплообменник. Причем одной "подоконного" размера чугуниевой батареи хватает для выноса из бака тепла на отопление дома на сотни кв м.

У мя тоже была мысля взять самый низкий алюминиевый радиатор и засунуть его в нагреваемый бак, но у меня планируется большой расход из бака (малой высоты - около 30 см) и большое колебание уровня - а радиатор надо держать в баке вертикально чтобы самоциркуляция была максимальной - так он когда наполовину в воде останется - имхо эффективность теплоотдачи упадет. Или в нем надо нарезать кучу щелей в ребрах чтобы при малой глубине погружения еще отдавал побольше.

Поэтому просто проложеная по дну бака петля из медной трубки пока выглядит более эффективной.

 

Ну да. Только дымоход нужно приобретать с утеплителем, во избежании образования конденсата. В любом случае, мне кажется, нужно проконсультироваться с газовщиками.

 

К Сергей, Проще и дешевле поставить конденсатосборник с отводом через сифон конденсата в каналью.

 

Да, проще, но сколько прослужит дымоход, заржавеют все металлические части. "Скупой платит дважды", да и переделывать потом очень геморройно!

 

К Сергей, Там используются кислотостойкие нержавеющие стали. Ничего не ржавеет. Толщина стенок небольшая, поэтому стоит оно не сильно дорого. Причем изолированные дымоходы тоже сделаны из такого же материала.

 

Заказал газоанализаторы на горючие газы (пропан), окись углерода, электроклапан подачи газа в газораспределительную систему землянки. Щас поеду за реле потока. Буду автоматику автоотключения газа собирать по превышению опасных уровней загазованости в обитаемом объеме.

 

AndreyNS, Полезное дело Главное чтобы ночью не срабатывало от естественных причин

 

Ну вот - почти все решилось. Выбрал из двух релюшек - гравитационная ДР-ПП-54-15 оказалась полностью подходящей. Вариант ДР-ПП-51-15 имхо обладает существенно большим сопротивлением или требует регулировки поршня и пружины. Обошлось даже без перепайки - у релюшки провода на такую же колодку выведены как в 4510 подключается микровыключатель с датчика водоблока, но на 3 клеммы. В результате переткнул клеммы в колодку от микровыключателя родного и все подошло. При наличии потока воды контакты должны замыкаться. По габаритам тоже нормально - даже крышка 4510 закрылась без помех.

Итого что получилось - циркуляция с помощью 12в насоса от отопителя авто, потребляет всего 2.5а или около 31 вт. Расход на нулевую высоту около 10 л в мин. Поднимает на 1.5 м при еще имхо приличном расходе для душа малоимущих. Потом мож заменю на более мощную 24в версию. 4510 при расходе около 10 л в мин нагревает с 17 до 45 градусов при максимальном расходе жжения, регулятором жжения можно убавить нагрев где-то до 35 градусов при том же расходе. Имхо совершенно комфортный диапазон температур и для помывки посуды на кухне и для помывки личного состава обитаемых отсеков землянки малоимущих.

Автозапуск при появлении расхода полностью восстановлен. При перекрытии расхода воды или прекращении циркуляции - само гаснет. Автоматика в 2013 году внушает. Могли бы уже выпускать версию для малоимущих без многоатмосферного напорного водопровода с дешевой пластиковой релюшкой потока вместо большого количества безполезного цветного металла в водоблоке.

Появилась мысля решить три важные проблемы - поставить 4510 прямо в душевом отсеке. При этом решаются:

1. проблема доступа до регулятора жжения для подстройки комфортной температуры воды для помывки

2. проблема удаления в одну вентиляцию и продуктов горения и излишнего водяного пара.

3. проблема слива конденсата из вентиляционного газопровода - где-то внизу наклонной трубы выхлопа поставить сливалку конденсата вниз в душевой поддон. Да и вообще конструкция 4510 имхо устойчива даже к потоку конденсата сверху вниз через весь корпус из выхлопной трубы. Над батарейным отсеком типа навес сделан, но по слухам при сильном залитии нутреностей 4510 конденсатом таки плохеет электронной автоматике.

Имхо так ставить газовые водогреи можно бо в ленолбласти в многоэтажном доме многоквартирном видел древний газовый проточный водогрей в ванной прямо над смесителем между ванной и раковиной. И ручка регулятора торчала к пользователю. Да и дровяные водогрейные колонки тоже в ванных стоят и ничо - зато тепло типа и доступ до регуляторов смесителя удобный.

При первом пуске после примерно недели отстоя - сильный шум (как типа при запуске того космокорабля на химии) и с выхлопа вылетела горсть тонких пластин накипи - так что имхо промывать кислотой уже пора. Вообще при максимальной мощще жжения в ночной тишине землянки шумит очень сильно. Но привыкаемо.