Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности

меня тоже одно время интересовал этот вопрос, но никак не задавался воплощением) на теории работать будет
Отпишитесь, если получиться. Удачи

 

Вот в этом и есть самая большая загвоздка!
Колонка расчитана для работы в системе холодного водоснабжения.
Давление там 3-8 атмосфер. При открытии крана давление в колонке конечно меньше, но! Сможет ли ваш насос обеспечть нужный расход-давление что бы запустить колонку?
А то затраты на насос (наверняка понадобиться не самый слабый), на автоматику и .т.д.
Может проще ее продать и купить обычный теновый котел?

 

DenisOM
современные (те которые с модуляцией) колонки (незнаю какая у автора) запускаются от протока , а те которые без модуляции не подойдут так как запускаются ОТ ПЕРЕПАДА давлениятоесть есть подпор со стороны стояка и нету со стороны смесителя. а перпад там должен составлять не больше атмосферы а то и меньше. а не 3атм как Вы говорите.

arktik-plaza5
Первое нужна колонка с модуляцией.
Второе, ну предположим, как Вам подсказали, Вы встроили насос, включаете и ВЫКЛЮЧАЕТЕ его по датчику Т в помещении, НО тут самое главное что нужно ОСТАНОВИТЬ КОЛОНКУ а то она закипятит Вам воду в системе. у неё же нету датчиков отключения при превышении Т ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ !
потом в зависимости от того по какому принципу модулируется пламя в колонке ? у меня например двухконтурный котёл меряет Т теплоносителя в первичном контуре и меряет расход воды (л/мин) и по этим двум показателям нагревает горячая вода Т которой прямым образом не меряется, - глупо но факт, потом если мой котёл выдит что Т в первичном контуре не падает долго то он и модулирует горелку аж до отключения, тоесть у меня есть случаи (при очень маленьком расходе 2 л/мин) когда течёт ГВ а газовая горелка не работает.

так вот в как работает Ваша колонка, имеет ли она модуляцию? Вы понимает что Вам надо знать ВСЕ тонкости радботы Вашей колонки, так как мастера и дяди Васи Вам не сделают ничего, всё должны будете делать Вы сами на свой страх и риск

а теперь давайте посчитаем что Вам надо ДОУСТАНОВИТЬ чтобы обеспечить правильную и БЕЗОПАСТНУЮ работу колонки как котла, при ЭТОМ ТОГДА КОГДА ВАС НЕТУ ДОМА.
1. насос -100у.е.
2. датчик Т включения насоса - ? у.е.
3. датчик Т выключения насоса - ? у.е.
4. реле включения/выключения насоса ? у.е.
5. датчик Т для отключения газовой горелки (если у колонки его нет) - ? у.е.
6. газовый клапан для пункта 5 - ? у.е.
7. на лапу проверяющим от ГОРГАЗА - ? у.е.
ВСЕГО: ? у.е. прикинте теперь

теперь самое главное при выходе из строя хоть одного из елементов этого списка (а он может быть, и будет больше), в том числе и пропадание електричества, ВСЯ ваша система стаёт не работоспособной и потенциально опастной, как Вы думаете какова вероятность того что самопальная сложная система выйдет из строя или того что фабричная, отлаженая специалистами система выйдет из строя ?

как по мне то Вам лучше поставить GSM-сигнализацию, завести её на один из датчиков Т в комнате, и прихать с ел.обогревателями в дом и спасать его от разморозки, а если нету електричества то просто слить воду из системы.
ну или купить дополнительно самый слабый-дешёвый одноконтурный напольный (од без насоса, расширителя) котёл и подключитьего паралельно к существующему.

 

Я не говорил про перепад в 3 атм)

 

. согласен, немного не так выразился, но для работы колонке нужно 1атм или чуть более, а с модуляцией и датчиком протока и того менее, у меня котёл запускается при 0.5 атм.

 

Отпишусь обязательно,если надумаю ставить ,но только летом.
Спасибо за советы!

Max2002

К сожалению модель колонки не знаю(но вроде на электричестве без постоянного горения фетиля),буду надеятся что с модуляцией,
что закепит мало вероятно ,насос(обычный циркуляционный для отопления) гоняет с хорошей производительностью и мощьность колонки небольшая что б так воду нагреть,но мысль очень хорошая датчик обязательно прикреплю для перестраховки если буду делать.
Все комплектующие уже есть и GSM сигнализация с возможностью Удаленного управления тоже есть ,но я далековато нахожусь от домика чтоб приехать(3000 км.) ,над вариантом аварийного сброса воды тоже подумываю (поставить кран с сервоприводом что б сбросил воду при самой критической температуре).
Напольником не хочется внешний вид кухни портить,подумываю если с колонкой не получится, можно ли такой же двухконтурник поставить но ГВС заглушить,можно ли так ?
Спасибо.

 

Можно. Соседка на нас глядючи, втихаря такой же (Солярис) себе купила, а воды у неё в доме нет. Заходил я к ней после запуска, посмотрел, заглушка на разборе воды и кран со штуцером на подаче. И ничего, тепло в доме.

 

Вот такая модель: с модуляцией или нет?

MORA 5506 - 5510 водонагреватели проточные.

Характеристики:
- два способа регулировки мощности: вручную, автоматическая регулировка;
- бесшумная работы;
- наличие пьезорозжига;
- компактность и привлекательный дизайн;


Параметры 5506 5507 5510 5510 Lux
Номинальная тепловая мощность, кВт 17,5 22,7 28 28
КПД, % 86,6 87,3 88 88
Зажигание пьезоэлектрическое от батареи
Минимальное давление воды, кПа 20 20 20 20
Максимальное давление воды, кПа 600 600 600 600
Расход воды при нагреве на 25 С, л/мин 10 13 16 16
Номинальное давление газа, кПа природный газ 1,3-2 1,3-2 1,3-2 1,3-3
сжиженный газ 3 3 -
Номинальное потребление топлива прир. газ, куб.м/ч 2,1 2,75 3,4
сжиж. газ куб. м/ч 0,63 0,81 -
кг/ч 1,63 2,09 -
Диаметр трубы отводов продуктов сгорания, мм 130 130 150 150
Масса водонагревателя, кг 13 16 17 17
Размер (в/ш/г), мм 766/380/ 220 766/440/ 220 766/440/ 240 766/440/ 241

Способы регулировки автом. автом. автом. автом.

Спасибо ДОМОСЕД!

 

До ладно уж
По колонке:
в газовых колонках "MORA" предусмотренно два способа регулировки мощности:
регулировка мощности вручную позволяет устанавливать требуемое значение мощности колонки и температуру горячей воды на выходе;
автоматическая регулировка мощности
- обеспечивает устойчивую температуру на выходе вне зависимости от давления воды и изменения нагрузки (открыт один кран горячей воды или несколько);
- позволяет уменьшить дваление воды, при котором срабатывает колонка, до 0,2 атм. Эту характеристику особенно ценят жильцы верхних этажей, а также домов со слабым или нестабильным напором воды;
Но 5506 уже снята с производства. Но, как пример, у меня в квартире стоит древняя "польская" колонка, так вот даже у неё высота пламени зависит от кол-ва потребляемой воды.

 

И какой вывод сделаете, включится или нет эта колонка в контуре отопления при работе насоса или нет?

 

arktik-plaza5
Повторюсь: у Вас главная задача не как включить колонку, а как выключить.

Про то, что колонка не способна закипятить воду.
У Вас что, 1000 кв.м., колонка на 24 кВт (то есть там горелка на 24 кВт) отопит (то есть теоретически ) площадь в 240 м2 полноценно.

Вода закипеть может только так, она ведь никуда не девается, идёт по кругу и так далее, всё теплее и теплее и теплее, аж до 100 грд

Послушайте моего совета, если у Вас домик за 3000 км, и Вы туда регулярно наведываетесь, то разоритесь на ещё один двухконтурник, заглушите отводы под разбор ГВС, и всё. Подключайте паралельно.

Не надо химичить с колонкой, тем более уж, извините, если Вам не хватает знаний, узнать, есть ли модуляция, то знаний сконструировать такую систему с 3 датчиками и 2 реле, будет ещё сложнее.

Не хотел Вас обидеть,

 

Не хотели ,но обидели !

Вы словами бросаетесь,а обьяснить или не хотите или не знаете.

1 . как колонка может закипеть если там есть контроль выходной температуры (в самой колонке)?

2. По достижении заданой температуры по датчикам(не в колонке) отключается насос (прекращается поток) и сама колонка (от электричества) отключается.
Про котел подумываю, но хотелось и с этим вопросом разобраться (время до лета есть)

Знаний действительно по колонке не хватает ,так как паспорт и инструкция на нее находится на материке, если перед носом все было может и не задавал вопросы.

А с датчиками и реле разберусь точно, сейчас установлены 5 датчиков, которые отслеживают температуру в определеных точках дома, а возможности системы установка до 32 датчиков температурных с возможностью удаленно контролировать по компьютору.

 

Думаю включится, если насос поставить нп подаче, т.е. что бы он создавал разряжение в магистрале на клапане колонки. По достижении определенной температуры насос выключить и колонка погаснет. НО я не советую Вам эту конструкцию лепить. ОПАСНО! Норильск не Сочи, включится эта система в самую холодную пятидневку и запросто вскипятит воду с соответствующими последствиями.

Что за система? Поделитесь.

 

Прошу прощения за свои слова, так как действительно не хотел Вас обидеть.

Систему на 32 датчика Вы делали собственоручно или брали готовое решение?

По теме: Если колонка со всеми наворотами (модуляция газовой горелки вплоть до выключения, датчиком протока, автоматическая поддержка заданой Т на выходе из колонки и её контролем, встроеный аварийный датчик перегрева), то:

1. при включении насоса колонка на 90% (вероятности) включится,

2. при достижении заданой (регулятором на колонке) Т колонка выключится а при падении Т теплоносителя до меньшего чем задано на панели колонки, включится опять.

3. при выключении насоса колонка выключится.

4. то есть Вам надо мерить Т не воздуха в комнате, а температуру теплоносителя в трубах-батареях

5. обязательно поставить аварийный датчик Т теплоносителя который будет отсекать подачу газа (покрайней мере, на колонку), - ! при прекращении подачи газа большинство газовых приборов требуют РУЧНОГО перезапуска.

Это только приблизительно что Вам надо сделать, чтобы обеспечить хоть какую-то видимость безопастности.

НО тут самым главным элементом является возможности колонки, и как следствие, нарастание датчков и реле управления, что тем самым усложняет систему и, как говорил, при выводе из строя хотя бы одного элемента, ВСЯ система не будет работать и опаста.

 

Склоняюсь к выводу что не пойдет эта колонка к автономному существованию:
1. Запуск фетиля происходит вручную,значит надо оставлять ее с включеным фетилем,а это не безопасно!
2. Если включен фетиль ,значит она включится от напора насоса (основного котла).

Я правильно мыслю?

А У принципи кто постояно находится дома из колонки получается весма
"недорогой" агрегат для отопления.

Прибор управления температурами называется ВМ 8036
http://www.masterkit.ru/forum/viewtopic.php?t=1014&postdays=0&postorder=asc&start=345
Цена и возможности супер,большой плюс что идут постояные обнавления ПО,но есть и минус ,если кто пожелает поставить этот прибор, обязательно !! установите механический термостат для безопасности,а то бывают глюки ,у меня через 2 месяца безукоризненой работы "потерял из виду датчики" и отопление осталось постояно включеным,но сейчас они зделали изменения если контролер "теряет датчики" то нагрузка сразу отключается,но тоже не особый кайф можно заморозить дом,а так очень и очень не плохой приборчик.