1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем маша, 20.01.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проток меняться должен, но не очень сильно. Должен перемещаться шток с газовым клапаном при регулировке ручки протока, это можно проверить с отключенным газом. Надо замерить проток в разных положениях ручки и сравнить с мануалом - вода на входе сейчас холодная и на максимуме протока может не хватать мощности, особенно если снижено давление газа на входе (хорошо бы тоже проверить, причем обязательно при _включенной_ колонке). У тебя она вроде отрегулирована на 13 мБар. Я честно говоря уже и не помню модельку твоего боша. Короче - прежде чем ремонтировать надо бы оценить его реальную мощность и соответствие давления газа номиналу при работающем и выключенном аппарате, разница показаний не должна превышать 2 мБар.
     
  2. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    У меня Бош с генератором 13-ый. Давление нормальное, я регулировал. Мне еще не нравится, что когда потихоньку воду открываешь то колонка "пыхает" но не загорается. И я все это понимаю когда струйка со спичку, но когда кран уже на полхода открыт, струя идет хорошая, а колонка пыхает. Проверить говоришь? Хорошо. Вот в паспорте есть минимальное давление воды, а минимальный проток как-то нормируется?
     
  3. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @СергейИ, В паспорте есть номинальная мощность и номинальный проток при котором вода нагревается на 25*С. Если при этом протоке вода не нагревается на положенную величину, значит клапан открывается не полностью и надо смотреть почему это происходит. Причины - шток водяного блока не выходит на весь ход и не открывает газовый запорный клапан полностью - разрывы мембраны (даже 0.1мм отверстия хватит), засорение внутренних каналов. Разборка показана тут
    По газовому блоку - пропуск нижнего нормально открытого клапана, недостаточное напряжение на нем с блока управления, прорыв или растяжение газовой мембраны, заедание ее штока с регулирующим газовым клапаном. Разборка показана тут https://www.youtube.com/watch?v=OTMoLPtdWBQ
    Розжиг и работа происходит так - при открытии крана шток водяного блока сдвигается влево и открывает запорный газовый клапан, нажимает на микровыключатель. Блок управления подает напряжение на верхний клапан, он открывается, подавая газ из передней полости газового блока на запальную горелку, одновременно подается искра, запальная горелка загорается. Блок управления получает сигнал о пламени и подает напряжение на нижний клапан, который перекрывает подачу газа в переднюю полость газового блока, давлением газа в задней полости мембрана сдвигается вперед, открывая клапан подачи газа на основную горелку. Газ из передней полости выходит, запальник гаснет, верхний клапан закрывается по сигналу с БУ. Электрод контроля пламени продолжает фиксировать пламя основной горелки.
    Ручкой регулировки подачи газа регулируется затяжка пружины, противодействующей движению мембраны вперед и следовательно величине ее смещения и открытия газового регулировочного клапана основной горелки.
     
  4. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    @BlackPanther, спасибо за ссылки. Это все я уже посмотрел. Как проверить понял. Не понятно как проверить при какой величине открытия крана (считай на какой величине перепада давления в водяном регуляторе) должен загораться газ.
     
  5. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по неработоспособной ручке изменения протока - проблема в водяном блоке, снять весь узел, разобрать, почистить и добиться работоспособности его. Его можно проверять и отдельно от всего подавая воду на вход и следя за штоком. А если уже ничего там не найдешь, смотреть все остальное. Мембрану надо проверять заменой или особо тщательно с лупой - небольшое отверстие под давлением увеличивается и может легко остаться незамеченным, а на работе оно скажется очень сильно.
     
  6. sskrul
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    sskrul

    Новичок

    sskrul

    Новичок

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Для СергейИ
    если стоит смеситель с гигиеническим душем, то его надо закрыть т. к. через него идет подмес холодной воды горячий трубопровод
     
  7. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Всем спасибо за подсказки. Смеситель без гигиенического душа. У ГД свой отдельный смеситель. Подсоса холодной воды нет. В этом-то я соображаю. Что-то с регулировкой потока. После НГ надо будет решиться снять водяной регулятор ради профилактики и посмотреть.
    @BlackPanther, к стати у вас есть данные по вентилятору, который стоит в ГК с закрытой КС. Меня интересует на сколько кубов стоит вентилятор. Обычно пишут мощность вентилятора 100 куб/час (цифра указана для примера). Вот интересно указана такая цифра для вентилятора в ГК?
     
  8. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @СергейИ, Никто эти данные не указывает, да и не нужны они - контроллер выбирает режим его работы в зависимости от мощности. На вентиляторах обычно указано напряжение и каталожный номер. Иногда обороты. Диаметры турбины порядка 150мм. А зачем вам такие данные? Вентиляторы эти практически не выходят из строя. И кстати - они весьма различно подключаются и управляются - в колонках с дымососом стоит движок с КЗ-витком на статоре и одной катушкой и управляется простецким тиристорным регулятором типа как в светорегуляторах, в аппаратах с предварительным смешением (где вентилятор под горелкой и подает чистый воздух) обычно стоит вентильный трехфазный двигатель со встроенным датчиком оборотов и ШИМ-регулированием.
     
  9. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    @BlackPanther, спасибо, я уже сам вычислил. В характеристиках есть величина типа "масовая величина дымовых газов" Для Боша 60 кг/час. А дальше арифметика. Куб воздуха 1,2 кг. 60 кг это 50 кубов/час. Учитывая что это горячие газы. Можно увеличить в два раза. Т. е. примерно 100 кубов/час. А эту характеристику уже ставят на вентиляторах. Я это к тому, что похоже проблема все-таки у меня с дымоходом. А проблема потому, что дымоход-то длинный но весь холодный. Когда работает вытяжная вентиляция, то появляется противоход в дымоходе даже при работающей колонке. Пока терпимо, но придется в канал дымохода ставить вентилятор (там где газы уже холодные). Вот и хотел выяснить примерную мощность. Потому как сильно мощный ставить полагаю нельзя, а то будет вытягивать горячие газы так сильно, что они не будут успевать нагревать воду.
     
  10. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего то там как то непонятно. Помещение для установки атмосферной колонки должно иметь приточную вентиляцию и в дымоходе никогда не должно возникать обратной тяги. Иначе колонка будет отключаться, а также можно получить отравление угарным газом (защита от отсутствия тяги весьма несовершенна!). Пытаться сделать на колонку дымосос - не лучший вариант (чревато отрывом пламени от горелки, засосом газа в дымоход и взрывом, так как горелка колонки с дымососом имеет иные параметры), скорее всего дымоход спроектирован неверно, либо в помещении нет предписанной в мануале обязательной приточной вентиляции размером не менее 150х150мм. И кроме того, есть вытяжная... Опасное сочетание, желание сэкономить на колонке с закрытой камерой и коаксиальным подключением (именно они и делались для таких помещений) может привести к несчастному случаю и ответственности за него при подобной установке и модификации. Подумайте об этом. Либо сделайте приточку, либо ставьте колонку с ЗКС. Это реально серьезно.
     
  11. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Понятно, что должно, но вот так сложилось, что не имеет. Я же писал.
    Ценная информация. Но я интуитивно чувствовал, что тут не все так просто поэтому и догадался, что любой вентилятор ставить нельзя. Если и ставить, то какой нибудь слабенький.
    Ну вот говорю же, что так получилось. Сейчас только один выход - в стене дырку делать для притока воздуха.
    Это понятно, что серьезно. Если бы не понимал - не задавал бы вопросов.
     
  12. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    3.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно. Что и написано изначально в инструкции по установке. Дырку лучше делать не на улицу, а в смежное помещение где есть хоть какой то приток воздуха. Зря изначально не купил закрытую.
     
  13. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Ха-а! Денюшков на эту-то еле наскребли.
    Пока перспектива прорисовывается только на улицу. Но все-таки думаю еще пока и про слабенький вентилятор на вытяжку в дымоход. Включаться будет от колонки (благо там есть откуда взять сигнал) и вытягивать будет еле-еле. Но это пока еще все в проекте. Надо думать, думать, думать. Дырку в стене делать не хочется. Хотя для АОГВ на первом этаже хотя там и тяга отличная и приточная вентиляция есть, сделал в стене отверстие диаметром 60мм для подвода свежего воздуха прямо под АОГВ.
     
  14. DINNI
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    DINNI

    Участник

    DINNI

    Участник

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Тула
    https://market.yandex.ru/product/5145016/reviews
     
  15. Славик64
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    418

    Славик64

    Живу здесь

    Славик64

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Владикавказ
    @DINNI, я больше своей практике доверяю, чем какому то Коле!
    *Через два года прохудилась труба, по которой внутри колонки течет вода - на выброс*:aga:
    Мог бы что то более правдоподобное придумать! А с другой стороны, не всё стопроцентно бывает!
    Эти отзывы пишет филиал Задорнова/Жванецкого/Петросяна...:)]
     
Статус темы:
Закрыта.