Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности

Позже закину...с телефона не получается.

 

Глянул тему и поискал подходящую по моим желаниям проточную колонку, но что то не увидел то, что бы я хотел. посему прошу совета.
точки разбора одновременно максимально 2. из хотелок это естественно поддержание температуры при перепадах давления, дисплей для контроля за температурой ну и желательно, но не обязательно энергонезависимость. под это вроде подходит бош, но тут почему то критиковали розжиг от гидрогенератора.
да. на первом месте конечно же качество

 

BlackPanther, схема здесь на форуме часто обсуждалась. Можно дополнить рециркуляцией ГВС и воздухоотводчиками. На входе в бойлер не показан обратный клапан (он и так в комплекте с бойлером). Циркуляционный насос подключал вместо тэна бойлера, проблем не возникало. Схема работает безупречно, проверено.
Проблемы возникали с колонкой-коаксиал, при откл. эл. энергии настройки температуры колонки сбрасывались до заводских 42 градуса. Настройки бойлера 60 градусов, соответственно насос не отключался. Решение проблемы - ИБП.

 

И с какой колонкой это проверено?

Как только будет включен насос - колонка включится по наличию протока и будет греть воду в контуре рециркуляции до срабатывания защиты или до разрыва теплообменника. С обычной механической колонкой такая схема неработоспособна и взрывоопасна. Контур рециркуляции нужно подключать ПОСЛЕ колонки. Соответственно схема получается последовательная.
Подобное работает с турбированными моделями, и то не со всеми - у многих датчик расхода пластиковый и температура больше 60 ему недопустима. Ну и расширитель неплохо бы добавить. Подобная схема декларируется как допустимая к тем же Rinnai R50/75/94 и BOSCH WTD27AME но не следует забывать о их цене и о том, что даже с подобными моделями гарантия на аппараты с 5 и 3х лет снижается до года - производитель сделал это не зря. Там бойлер работает в режиме теплоаккумулятора и ТЭНы на нем отключены и используются только в резервных целях. На риннаях установки не сбрасываются при потере питания.

 

@Sputnikb, Гидрогенераторные боши в основном без дисплеев, там и так проблемы с энергией, им нужен реальный проток не менее 6 л/мин для нормальной работы. Не говоря уже о чувствительности к качеству воды. И следует различать две вещи - хочется поддержания температуры при небольших изменениях протока или при включении/выключении других точек, это две принципиальные разницы. В первом случае для этого подойдет механика с гидравлической модуляцией, во втором - только полный электронный термостат с питанием от сети. Там же будет и дисплей/задание температуры с кнопок и много других вкусностей, но за это будет цена и питание от сети (хотя едят они не много и ИБП никто не отменял, от обычного небольшого ИБП она проработает непрерывно пару часов запросто).

 

@BlackPanther, назовите производителей на которые стоит обратить внимание. На сервис ориентироваться не буду, так как все равно нет у нас нормального. Буду заказывать через интернет. В магазинах только нева.

 

У меня вроде пока без проблем. Уже полгода. Но у меня вода чистая. По поводу розжига что хочу сказать. Хорошо, что не взял от батареек. Устал бы менять. Это по ощущениям и примерному подсчету сколько раз за день зажигается колонка. Поэтому если брать от батареек, то сразу думать о каком-то блоке питания. Иначе можно будет на них разориться. Да и батарейка сдохнет в самый неподходящий момент. Поэтому я за гидрогенератор.

 

@СергейИ, а у вас бош или какой другой аппарат? Насчет батареек не знаю, но у нас сейчас стоит древняя впг с электронным табло и батарейку меняю примерно раз в год но правдабатарейка вот такая стоит 2 штуки
.

 

@СергейИ, Полгода на чистой воде - не показатель, на нормальной воде гарантию она отработает Батарейки меняют раз в полгода, если не ставить "цинкуху", как правильно заметили выше. На бошах/вайлантах есть индикатор разряда батареи, который предупреждает о нем минимум за неделю, так что внезапно не сдохнет, если хоть изредка поглядывать как работает колонка.
@Sputnikb,
Выбор зависит исключительно от бюджета и требуемого уровня комфорта. Неву кстати со счетов тоже списывать не стоит - та же 5514 - вполне достойная механика с батареечным розжигом, не хуже ее аналогичных по классу бошей/юнкерсов и вайлантов. Она обеспечит две точки без вопросов, только при включении/выключении точек возможны изменения температуры, как у любой колонки с гидромодуляцией.
Всяких эффектов типа "спустили унитаз - пошел кипяток" там нет.
Чуть дороже начинаются и доступные модели с закрытой камерой - Ariston Marco Polo M2 и Gi7s,
последние есть на 11 и 16 л/мин, вам потребуется последняя на две точки. Тут уже - электронный термостат, дисплей, электронная модуляция. Питание - от сети 220В. Еще дороже и мощнее - Rinnai RW-14,18,24 - цифра означает расход в л/мин. Также с электронным термостатом, дисплеем и всеми делами. Такие колонки способны отслеживать включения/выключения дополнительных точек в любые моменты, изменения температуры при этом не более 1 градуса, регулировка осуществляется автоматически и весьма быстро, температура задается кнопками на панели управления. Еще выше - BOSCH Therm 6000S WTD24 (27) AME, Rinnai R50/R75/R94 Lsi, это уже люксовые аппараты с возможностью установки индивидуальных пультов управления температурой/наполнением ванн/часами/интеркомом возле каждой точки водоразбора, такой аппарат может тянуть одновременно до 4х точек и работать с рециркуляцией ГВС/каскадированием 2-4 колонок в единый кластер для повышения мощности.
Так что выбор колонок весьма велик, даже если не брать в расчет китайские поделки.

 

А сдохнет приладим батарейки. Не знаю как дальше, но меня устраивает. По крайней мере не надо думать ни о каких батарейках. Поставил и забыл, только краны открывай/закрывай.
Да, забыл - БОШ

 

@СергейИ, Я делал уже подобное не раз владельцам гидрогенераторных колонок, заказ генератора стоит существенно дороже.

 

Работает на колонках с элементарной автоматикой по протоку и откл. по Тмах (все это есть у большинства батареечных и тем более турбированных газовых проточников), для предотвращения перегрева ТО на колонках с механической регулировкой подачи газа, расход газа желательно выставить на 30-40% от хода регулятора. На старенькую "Нева" схему конэчно не воткнешь, да и стоит вся эта приблуда как средняя колонка
Если переживать за срок службы колонки можно уменьшить Тмах в бойлере, скажем не 60, а 50 градусов. Схему применял на дешевый батареечный "азис" 18 кВт, средней стоимости турбированный "аристон"19кВт на 3-4 водоразбора.
Насчет РБ. Если его утеплить достойно то да, иначе его наличие приведет к быстрому остыванию гвс.
Место установки насоса! Он стоит там где нужно! Если ставить, как вы говорите, на выходе гвс из колонки, тогда при рециркуляции забор воды производится из ХВС (насос ставил 6-ку).
И все работает как в лучших домах! Никаких перегревов ТО проточника не наблюдал.
P. S в контур рециркуляции не показал регулировочный вентиль.

 

@Den30Rus, Система работает, используя аварийную автоматику защиты от перегрева? Интересно что будет, когда сломается биметаллическая пластинка в этом выключателе, ведь он не предназначен для частого срабатывания, это ЗАЩИТА, т. е. то, что приходит в действие при возникновении НЕШТАТНОГО режима работы. Утеплять РБ не обязательно и вот почему. Вода в нем не циркулирует, при разогреве туда заходит пол литра и при остывании столько же выходит, так как контур обычно прогрет равномерно, то объемы воды, циркулирующие через РБ вообще мизерны, как и потери тепла с ними.
Про насос. Я говорил что его надо поставить не на выходе ГВС из колонки, а его нагнетательную сторону через ОК подключить на выход колонки, т. е. чтобы контур РЦ замыкался только через бойлер, никакого подмеса холодной воды в контур при этом не будет, пока не пойдет разбор воды. ТЭНы бойлера могут компенсировать при этом потери тепла в контуре. При разборе воды появляется проток через колонку, она включается и нагревает воду, которая через сглаживающий теплоаккумулятор в виде бойлера поступает в систему и далее в краны ГВС. Как только разбор прекращается, поток через колонку также прекращается, она выключается, бойлер поддерживает контур рециркуляции в горячем состоянии. Да, отвод на краны не должен быть "глухим" - контур должен проходить максимально близко от отводов на краны, чтобы горячая вода появлялась в кране сразу же после его открытия, в противном случае рециркуляцию делать вообще не нужно,
достаточно просто соединить последовательно бойлер и колонку для сглаживания колебаний температуры.

 

А мне выйдет еще дешевле потому как сам с руками.