Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности

От души, большое спасибо за данную информацию) теперь мой выбор очевиден)

 

Ув. BlackPanther!

Обсуждал с Вами выбор колонки и монтаж дымохода в теме про выбор колонки. С колонкой определился - Нева 5514, но по подключению остались вопросы, думаю уместнее задать их в этой теме.

Вы мне писали:

Вместе с тем в руководстве по монтажу колонки прочел, что "длина вертикального участка газоотводящей трубы от аппарата должна быть не менее 500 мм".

Вопрос: насколько критично это требование? Колонка у меня планируется размещаться на 2м этаже дома почти под крышей. Высота стены в месте размещения от пола до начала наклонной части потолка всего 1,2 м. Чтобы обеспечить 500 мм трубы над колонкой до горизонтального перехода к основному дымоходу с конденсатосборником мне придется опускать колонку почти до пола что явно неудобно. Могу ли я игнорировать это требование и прямо от колонки наклонной гофрой перейти в основной дымоход, проходящий через крышу?

 

@Kirvas, Требование это берется из того, чтобы создать хорошую тягу. Весь вопрос в том, чтобы основная вертикальная часть была достаточно длинной, так как именно она создает тягу. 1м горизонтали или 2 поворота на 90* компенсируются 2 м вертикальной части. Лучше прокладывать именно под 45*, чем горизонтально и далее на 90*. В итоге пример - два колена 45* + метр трубы между ними должны прибавить к вертикальной части примерно 1.5м. Плюс еще минимум полтора метра на создание тяги - в итоге - вертикальный участок от КС до среза на крыше должен быть примерно 3м. Д
ЗЫ: Для размещения в тесных пространствах больше годятся колонки с закрытой камерой - там требования к длинам и размещению дымоходов существенно проще, так как тяга создается принудительно. Можно вообще не выводить на крышу, а вывести на улицу в любом удобном месте, не ближе полуметра от окон.

 

Хм. Просчитал стоимость дымохода с зонтом, проходом кровли, КС, тройником, консольной площадкой. Получилось более 12 тыс руб (только комплектующие!). Похоже, отменяю свой уже сделанный заказ на Неву 5514 и начинаю смотреть на колонки с принудительной вытяжкой, не требующие дымохода. Думаю, в 20 тыс должен вписаться. И на установке дымохода сэкономлю... Пошел обратно в тему "выбор колонки"

 

Четыре года назад (в прошлую квартиру) покупал за 3 тыщи вектор, который эти 4 года достойно отпахал (повезло наверно), но перед тем как душем пользоваться постоянно настраивали под себя все по разному.
сейчас купили другую квартиру и досталась ладогаз (без индикации - такая лажа), хрен один, температура прыгает.
у родителей електролюкс нано про, работает второй год без проблем.
вот сижу выбираю себе новую.
BlackPanther, если не сложно, в общих чертах, как работает гидромодуляция?

 

По ходу это и есть про гидромодуляцию: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=29143&p=362264&viewfull=1#post362264

 

@Den2305, Именно так и работает как описано по ссылке. Просто пропорционально протоку с неизвестным постоянным коэффициентом (который для поддержания именно выходной температуры должен изменяться в зависимости от положения ручки подачи газа, давления газа, температуры входящей воды...) Так что температуру они не поддерживают, просто частично компенсируют открытый рядом кран с холодной водой или спущенный унитаз. Зато он энергонезависим и реагирует весьма быстро.
Полноценный регулятор включают в себя датчики температуры вход/выход, цифровой датчик расхода воды, ступенчатые и плавный модуляционные клапана в горелке. Ну и цифровой контроллер, управляющий всем этим. Там два канала - грубый с очень быстрой реакцией, работающий по расчету подача газа = величина протока*разность температур вход-заданная (давление газа при этом принимается номинальным и теплотворная способность его тоже), и точный, работающий чуть медленнее и корректирующий подачу газа, рассчитанную первым каналом, на основе разности температур выхода фактическая/заданная. Общее время точного установления заданной температуры (в пределах градуса) даже при резком изменении протока в 2-3 раза в таких колонках обычно не более 10 сек, а грубое (2-3 градуса) - 2-3 сек.
Атмосферных колонок с таким регулятором НЕТ. Все подобные аппараты имеют закрытую камеру сгорания и питание от сети 220В. За комфортность приходится чем то пожертвовать.

 

@Kirvas, Единственный недостаток "бездымоходных" колонок - энергозависимость, они питаются от сети.

 

BlackPanther Спасибо за разъяснения! придётся жену уговаривать с закрытой камерой покупать, а то ни в какую не хочет, боится что сломается, хотя можно старую ладогаз не выкидывать на случай неисправности, перевесить десять минут)

 

@Den2305, Сломаться может любая колонка. Залог долгой работы колонки с закрытой камерой - наличие механического фильтра хотя бы на 100мк на входе и стабильное электропитание.
Для быстрого обслуживания можно заключить договор на сервисное обслуживание с любой фирмой, специализирующейся на этих работах. Для соблюдения гарантийных обязательств в гарантийных документах должна быть отметка об установке и пуске устройства любой фирмой, имеющей лицензию на это (с газовым трестом это не имеет ничего общего).
Быстро поменять на старую колонку получится только в том случае, если она ранее уже стояла и есть дымоход с естественной тягой. Если установлен коаксиальный выпуск - колонку с закрытой камерой нельзя будет заменить на аналогичную с открытой.

 

BlackPanther!
Прошу, посоветуйте колонку:
1) с принудительной вытяжкой (чтобы не требовала дымохода)
2) способную работать на балонном газе (желательно чтобы колонка либо изначально была приспособлена под балонный газ или чтобы ее переоборудование можно было выполнить самостоятельно)
3) обеспечивающую две точки водоразбора (как я понял для этого должно быть - минимум 13 л/мин)
4) стоимость - до 22-23, максимум 25 тыс руб (иначе ранее присмотренная мною Нева 5514 с полноценным дымоходом с проходом через крышу встанет все же дешевле)

Яндекс Маркет по таким параметрам дал всего 3 варианта:
Bosch WT 13 AM1E,
AtmoMAG exclusiv 14-0 GRX,
Rinnai RW-14BF

Рекомендованного Вами ранее Aristona 16 FFI в продаже не найти нигде. Указанный выше Vaillant как я понял из отзывов - с гидрогенератором, который Вы очень не советовали брать. Про Боши вы здесь выше писали, но серию WT не упоминали (может, ошибаюсь?).

Заранее спасибо за помощь!

 

@Kirvas, Боши серии АМЕ - достойные, но дорогие у нас. 13АМЕ на одну точку (зимой две может не потянуть, нужно делать поправки на газпром и их вечно заниженное в морозы давление), да и цена накрученная почти в 2 раза.
16е аристоны еще совсем недавно были в наличии... Кстати есть еще Rinnai RW18BF. Beretta Idrabagno ESI 17. У москалей 24й риннай есть за 26 тыр. вообще с этими прыжками доллара колбасит торгашей нипадеццки. Они забиваются под диван и начинают жутко бояцца Ведь терпит крах любимая идея - с каждого рубля получить три и непременно сегодня...
АтмоМАГ - он, это, как бы АТМОсферный А цена у него турбированная
Если давление газа в норме, то 14й Rinnai вполне потянет 2 точки.

 

В небольшой дом нужен настенный газовый водонагреватель (электрический не подходит по ряду причин). До 2-х точек одновременно. Обязательна максимальная надежность и неприхотливость к давлению воды и газа. Обязательно:
- Возможность использовать смесители на всех точках (то есть, в нагревателе возможно должен стоять насос и защита от закипания при его отключении)
- Автоматическая регулировка температуры воды, чтобы не плевался кипятком (в доме дети, они забывчивы, может ошпарить руки), поддерживал температуру при изменении давления и регулировке потока краном
- Автоматический поджиг (если с батарейкой, то индикация уровня заряда и необходимости замены)
- Всевозможные защиты, но не срабатывающие, например, при резком но безопасном изменении внешнего давления
- Долговечность использования
- Цена до $1000 (может и до $1500, но при условии высочайшей надежности и качества)
- Наличие гарантии и квалифицированного сервиса в Ростове-на-Дону

Знатоки, посоветуйте варианты.

 

ЗЫ: большим плюсом является возможность установки "на три трубы", вместо колонки типа Нева, но это не обязательно

 

Газовая колонка Нева 3212, в работе уже 7 лет, претензий никаких к ней никогда не было. Но, последнее время стала плавать температура нагрева воды, то кипяток шпарит, убавишь напор воды, совсем холодная идет, невозможно мыться стало, на колонке температура выставлена на среднюю. Разобрали лягушку-там все в порядке..на всякий случай поменяли мембрану на новую силиконовую, смазалаи шток...но все по-преженему...кто сталкивался или есть какие то идеи: в чем дело?