Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности

Я вот насчет положения труб не очень помню, т. к. делал давно, но ситуация была схожа с вашей - менял ноу нейм на Аристон. Но у меня серьезный такой ремонт был, в том числе и труб тоже. А что касается трубы - из какого конкретно жесткого? Мне кажется это неудобно будет...И чем нынешняя труба не устраивает?

 

Нынешняя труба сделана из непонятного металла в 1950 году и покрашена серебрянкой. Кроме того, она наверняка не подойдёт по диаметру к новой колонке.

 

Unkas,
Труба старая сделана из обычной стали, внутри нее наверняка уже сажи и ржавчины полно, такую трубу явно под замену. Нужно купить алюминиевую гофру (жесткую, для дымоходов, есть мягкая гофра для вентиляции, она непригодна для дымохода) и металлические хомуты для ее крепления из расчета необходимой жесткости крепления и отсутствия провисаний и деформаций - один хомут примерно на 400мм длины для гофры 120-130 мм диаметром. Это для атмосферных колонок с открытой камерой сгорания. Для турбированных есть модульные системы газовыпуска, они разные у разных моделей и содержат все необходимые элементы.

 

а что посоветуете из "середнячков" с коаксиальным дымоходом? и как выводить коаксиальные дымоходы 2х устройств (котел и колонка) - раздельно?

 

Приветствую! Нужна подсказка, плиз! Коротко. Проблема такая. Поставил водонагреватель газовый накопительный M-I-403S6SX Bradford White (151 л), где S6SX - означает что нагреватель работает на прпан бутане. В доме строители доделывают внутрянку и я решил проверить водогрей. Один маленький балон 27 л. газа прошол успешно. Второй вроде тоже, а на третьем...я заглянул в камеру сгорания и обомлел! На горелке (она круглая, в диаметре где то 15 см) слой копоти сантиметров пять! Всё в безграничной копоти. Вобщем один "умный" спец кто устанавливал водогрей сказал, что он на природный газ. Другой от фирмы где я его купил сказал, что S6SX это ТОЧНО пропан и проблема - в неправильной вытяжке, а также подаче воздуза в помещение где стоит этот Бредфорд... Скажите, это может быть? За 60 литров сгоревшего пропан-бутана, на водогрее и в трубе не тонкий налёт, а МОРЕ чёрной пыли-копоти! Ещё. В помещение (6 кв. м.) где он стоит, воздух специально не подаётся и этот водогрей должен отключаться, если ему мало кислорода. Так же труба вытяжка сделана так - от котла идёт вверх до потолка, потом горизонтально 2 м под потолком, затем через потолок вверх на второй этаж до потолка, там под потолком второго этажа через 1 м выходит на улицу вертикално. От стены дома до края трубы 60 см. Труба в доме частично теплоизолированна, а частично голая. Это я так решил, чтобы в с. у. второго этажа отдавала своё тепло для комфорта. На улицу выходит теплоизолированно. Диаметр дымохода соответствует выходному диаметру водогрея. Вот такая история.

 

Пользуюсь уже давно аристоновской колонкой и очень доволен, никаких накладок. В свое время стояла какая-то китайщина, так с ней одни проблемы были, то не зажигается, то хлопает, ужас.

 

Вобще по-нормам в помещениях с газовым оборудованием должен обеспечиваться трехкратный воздухообмен, плюс приток воздуха на горение - это первый момент.

Второй - нужно изучить документацию производителя по дымоотводу, в случае если в документации уже есть схемы с указанием максимальной длины дымохода, количества колен и высоты вертикального участка и проверить - проходит собранный дымоход по рекомендациям производителя или нет. Если готовых схем нет - нужно считать дымоход и смотреть обеспечена ли нужная тяга или нет.

Третий момент, горелки перед использованием нужно настраивать, Вы явно не прописали настраивалась ли горелка или нет.

 

При пуске подобных устройств всегда надо смотреть на режим работы горелки. Ее пламя должно быть голубого цвета, внутреннее светло-голубое "ядро" около трети высоты пламени и быть плотно к поверхности горелки, без "отрывов". Если верх пламени белого цвета или горелка шумит и пламя отрывается от ее поверхности - нужна обязательная настройка горелки и давления газа перед ней (при наличии такой регулировки). Плюс категорически не рекомендуется запуск любых ГВН с забором воздуха из помещения при производстве в помещении строительных работ и наличии в воздухе пыли стройматериалов - это может привести к очень быстрому выходу из строя горелок и теплообменников и к весьма дорогому ремонту аппарата.
Дымоход (если он конечно не заткнут вообще) слабо влияет на режим правильно настроенной горелки, так как в подавляющем большинстве газовых приборов с открытой камерой сгорания есть тягопрерыватель - устройство, позволяющее выходить газам в помещение при отсутствии тяги или образовании обратной тяги, обычно там стоит датчик наличия тяги, если он нагревается отходящими газами, аппарат отключается во избежание отравления людей продуктами горения.
В данном случае причиной могла быть строительная пыль в воздухе, некачественный газ в баллоне, полностью разрегулированная горелка (последнее маловероятно, так как их все таки настраивают на заводе, а аппарат вроде как новый был) Если в трубе копоть есть по всей длине, тяга в ней скорее всего достаточна.
В любом случае все проблемы с горением обычно легко видны невооруженным глазом при работе горелки.

 

Александр2708

Вывод коаксиальных дымоходов - только раздельно. Причем соблюдая расстояние от земли до вывода при горизонтальном выводе - 2м и между выводами - 1м во избежание попадания выхлопа от одного из приборов на вход другого при ветреной погоде. Из турбированных колонок - Bosch Therm 4000 (серия WT, WTD) производят в Португалии, Rinnai RW (серия 14-18-24 КВт) производство Ю. Корея, Ariston MarcoPolo - производство в Китае. Первые два бренда весьма надежны, но дорогие - около $500-700 туда-сюда в зависимости от мощности, аристон дешевле, но реальных данных по надежности именно турбированных моделей у меня нет. Какая мощность нужна? Сколько точек разбора? Всем этим аппаратам для работы нужно стабильное электроснабжение и заземление, так же как настенным газовым котлам.

 

К перечисленному еще добавил бы недостаточное давление газа на входе в газовую арматуру Бредфорда.

 

Закапризничала 10-летняя Россиянка-М с электророзжигом: закрываю кран смесителя - пламя горелки гаснет, но тут же начинает трещать разрядник (который без протока воды трещать не должен) и пламя загорается вновь, правда - очень небольшое. Иногда небольшое пламя просто остается, без повторного розжига.
Вдруг неисправность исчезла сама, и в течение месяца колонка работала нормально. Затем неисправность проявилась вновь, и в тот же день при открывании крана смесителя колонка перестала подавать признаки жизни. Механика, судя по всему, в порядке, поэтому заподозрил блок розжига b188k, который я обнаружил в колонке Ariston Fast CF11E, и больше нигде. Но в продаже его нигде нет, в интернете тоже.
Завод, собиравший Россиянки, закрылся. Есть ли выход, или покупать новую колонку? Донора найти нереально.

 

Многие наши аппараты - цельнодраные с зарубежных моделей. Если после закрывания воды оставалось пламя - либо не держит главный газовый клапан, либо заедает шток водяного узла. На этом штоке есть выступ, воздействующий на микровыключатель, при открывании воды микровыключатель должен срабатывать, при закрывании отключаться и шток должен отходить до конца вправо до упора. Блок розжига пока можно оставить в покое, скорее всего он невиновен - искру генерит, пламя при работе тоже чувствовал.
Нужно проверить работу микровыключателя и качество контактов в этой цепи, если попадала вода из за неисправности сальника водяного узла, то микровыключатель и провода могут сгнить, проверить свободный ход штока и сальник водяного узла. Если есть хоть какой нибудь опыт работы с механикой - разберешься. Если чего - вставляй фотки сюда, тут помогут.

 

BlackPanther, искры уже нет, шток двигается, микруха работает, коротил мимо нее - без толку.

 

Перед забраковкой блока розжига надо проверить все остальное - питание, проводку микровыключателя, датчика тяги (и сам датчик тоже), датчик перегрева (если он есть, когда оставалось пламя при закрытом кране, он запросто мог сработать), так как при неисправностях в этих цепях блок не будет давать искру. Также не лишним будет проверить высоковольтный провод на предмет повреждения изоляции и расстояние между электродом розжига и горелкой - порядка 5мм. Если все исправно, то при нажатии вручную на микровыключатель блок должен давать искры. Но самое главное - разобраться с остававшимся при закрытии крана пламенем - это не зависит от блока розжига, так как главный газовый клапан обязан полностью перекрывать подачу газа при закрытии крана механическим путем, если этот узел неисправен, то это очень серьезно и грозит взрывом, ремонт этого узла лучше доверить специалисту с получением документов о проделанных работах, дабы в случае чего ответственность лежала на конторе, выполнявшей ремонт. Если в итоге выяснится необходимость замены или ремонта газового блока и одновременно замены блока розжига - проще купить новый ВПГ, этот вполне достойно отработал 10 лет, срок немалый.

 

BlackPanther, спасибо. Может, на досуге разберусь (ее никто не берется ремонтировать), и уже поставил Неву 6011. Потом новую увезу на дом, старая будет в квартире (если заработает). Кстати, интересная засада на водяном узле: чтобы открыть разъем, надо открутить 3 крестовых винта, но к одному из них ничем не подлезть - только спецоснасткой!