Как отопить дом? Есть только электричество

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемый ing.

Поясните пожалуйста, в каких случаях можно ставить баллон в помещениях и как это безопасно. Как я понимаю, пропан тяжелее воздуха. Таким образом, если возникла утечка, а "душники" под домом на зиму закрыты, то мы создаем бомбу! У моего друга американский газовый камин. Так запуск его в пятницу в холодном доме целая многоэтапная операция. Неужели баллоноое отопление в северо-западной полосе РФ - это из области красивых мечтаний.

 

Точно не сформулирую. Но я встречал это в правигах и в жилых многоквартирных домах. Видимо считается, что при правильной эксплуатации опасность одного балона минимальна.
ing

 

не помню где читал, но баллон вроде должен быть вне помещения и в металлическом шкафу

а одного баллона для котла не хватит, надо в связку хотябы два объединять

 

должен быть на улице, но беда в том, что пропан перестает переходить в газ при -43 °С, а бутан при 0° С.
то есть в самом жилом отапливаемом помещении ставить баллон не стоит, а в каком нибудь изолированном предбаннике (гараже, подвале...), где температура не падает ниже нуля- вполне.
в качестве системы безопасности стоит поставить датчик газа.
причем ставить его нужно не на потолке, как это делают в случае с метаном, а ближе к полу, так как бутан тяжелее воздуха.

 

"Баллоны индивидуальных установок сжиженного газа можно устанавливать как в помещении, так и вне его. При размещении баллонов внутри здания разрешается устанавливать только один баллон массой не более 24,5 кг, его устанавливают обычно в том помещении, где находится газовый прибор. Баллон крепят к стене металлическим хомутом или специальным ремнем в месте, доступном для осмотра и замены. Расстояние от баллона до газового прибора должно быть не менее 1,5 м, а до отопительных приборов — не менее 1 м. Оно может быть уменьшено до 0,5 м при установке деревянного экрана размером 100X50 см, обитого металлическим листам по асбесту и предохраняющего баллон от нагревания. При этом расстояние от баллона до экрана должно быть не менее 100 мм. Устанавливать баллоны против топочных дверок отопительных печей и плит ближе чем на 2 м не разрешается. При размещении баллона для одного газового прибора отключающее устройство перед прибором не устанавливают.
При снабжении потребителей сжиженным газом от баллонных установок, расположенных снаружи здания, перед каждым прибором оборудуют отключающее устройство. Баллоны устанавливают в металлическом шкафу на основания, предусмотренные проектом, и крепят к стене здания металлическими скобами или хомутами. Шкаф представляет собой простую металлическую конструкцию с двумя дверцами. В верхней части каждой дверцы и в нижней части боковых стенок шкафа сделаны вентиляционные щели. Внутри шкафа имеются гнезда для установки баллонов и крепления редуктора. Для защиты от солнечных лучей шкафы баллонов окрашивают белой или серебристой краской. Газопроводы от баллонной установки до газового прибора выполняют из газопроводных труб диаметром 2,2 см. При монтаже газопровода от баллонов, установленных в шкафу у наружной стены здания, необходимо предусматривать горизонтальный участок длиной не менее 50 см для компенсации в случае осадки шкафа.
Монтаж индивидуальных установок сжиженного газа осуществляют с применением резинотканевых рукавов вместо водогазопроводных стальных труб. Резинотканевые рукава прокладывают к стенам и другим конструкциям здания и крепят хомутиками на расстоянии 50 см. При этом не допускается их смятие и провисание. Присоединяют резинотканевый рукав к редуктору на баллоне и к газовому прибору стальными хомутиками и штуцерами с накидной гайкой."


На каждые 10 кВт мощности котла необходимо устанавливать один стандартный баллон (50 л или 21 кг) сжиженного газа.

 

Цена дизеля на заправках уже 25р/литр.. Оптом, думаю, не сильно дешевле выйдет.. А сколько сейчас пропан-бутан стоит? Сильно изменилась его цена за полгода (с момента цитируемой оценки)?

 

Немного о своем опыте - в доме на 200 кв. м стоит Вайлант 24 кВт с настройкой на сжижженый газ. Как правило использую 2 баллона по 50 л. В теплое время года (до +5) система работала и на 1 баллоне - газ выгорал весь. Зимой начались проблемы - после -5 давления на выходе стало нехватать. В результате утеплил ящик с баллонами пеноплексом 3 см., сделал прорези в ничжней части (на случай утечки) и добавил 6 метров. саморегулирующегося кабеля и шторку на дверь ящика. Проблема исчезла.
2 баллонов хватает на 2-3 дня. Но все зависит от реального использования. Отопление и гор. воду можно настроить по-разному. Я использую погодозависимые настройки, регулируя температуру подающей линии как по наружной температуре, так и по разному времени суток. С водой сложнее - семья из 3х человек и воды уходит много на мытье. Когда приезжают гости, тогда теплопотери увеличиваются.
В общем, пока полет нормальный. Из недостатков - за газом мотаться приходится каждые несколько дней. Для этих целей прикупил еще 2 баллона - запас. С другой стороны, каждый день езжу мимо газозаправочной станции - не в напряг и пару баллонов кинуть в машину. По дороге в город оставляю, а на обратном пути забираю уже заправленные. Газгольдер может и был бы удобнее, но начальные инвестиции не потянул.

 

На согревание баллонов уходит несколько киловатт, они могли бы пойти на отопление. Если пользоваться емкостью подземной объемом 4850 литров, какие АвтономГаз ставит с высокой горловиной чтобы она была ниже глубины промерзания, то энергия земли согревает емкость и происходит полное испарение бутана. Никакого тебе подогрева и возни со сменой баллонов - заправился раз в год и живи спокойно.

 

И сколько такая емкость с установкой стоит?
И, насколько я знаю, еще необходимо заключать договор на тех обслуживание, иначе не заправят, и сколько он в год стоит?

 

Далеко не бедные люди могут позволить себе газгольдер. В позапрошлом году мне пришлось обвязывать два газгольдера (если не ошибаюсь 4-х кубовых). Всех цен не знаю (тогда работал в компании, которая этим и занималась), но емкость стоила порядка 250 000р.,просветить один сварной стык ( работал сварщиком, светили мои швы, поэтому присутствовал при этом) порядка 3 000р. за стык, а их было около 15. Варилось это все аргоном, что тоже не дешево.Прибавте сюда проектные работы, контроль со стороны различных организаций (а значит надо платить), землянные, бетонные работы (емкость обязательно ставится на бетонную плиту), электрические испытания (опять деньги), опресовка, изготовление ограды, сдача обьекта комиссии, заключение договора на обслуживание...
Может у Вас это и стоит дешевле, но рекомендовать такое для небогатого человека я бы не стал.

 

Стоит установка 300 000 рублей, годовое обслуживание входит в стоимость газа, газ с доставкой стоит как на заправках газовых. Посмотрите на сайте BэBэBэ.avtonomgaz.ru там все очень хорошо описано. У АвтономГаз пожалуй самые качественные монтажи и оборудование.


300 000 у АвтономГаз это все под ключ до котла без стоимости земельных работ и стоимости песка. Это стандартная бытовая система, сварки не требует кроме полиэтиленового газопровода низкого давления который варится электромуфтовым методом, проект типовой, распространяются правила как на обычный газовый баллон, освидетельствование и испытания все производятся на заводе. А господин ericra повидимому участвовал в строительстве АГЗС или промышленной установки. Ограды тоже не требуется, на участке виден только небольшой лючек.

 

Да нет, обычный газгольдер.

Это возможно у Вас, у нас не "прокатит". Надзорные организации требуют полного выполнения требований СНИП.

Использовать стальную трубу, это тоже их требования.

 

Насколько я знаю, есть разница при установке емкостей до 5 м3 и свыше. В чем она заключается? Заранее спасибо за ответ!

 

Вообщем склоняюсь к газу!!
Но, пока время пару месяцев терпит))[/QUOTE]

День добрый.Газ бы не ставил по причине наличия детей!!Зная их любопытность и ничем не остановимую тягу лезть туда,куда нельзя 90% большого бабаха.У нас в Казахстане такую систему не решаются ставить далеко не бедные слои населения ибо разница между соляркой и с.газом не велика!Но первоначальные затраты в разы.На закопанной емкости для диз,жена клумбы разбила, и эстетично и не видно самой емкости.Снипы и т.д по гольдерам не так часто но меняют,особенно после громких ЧП,а это постоянные переделки,штрафы или взятки.Для меня минусов гораздо больше,чем плюсов.ИМХО