1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Солнечные панели без АКБ

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Pathfinder, 28.06.11.

  1. Pathfinder
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    14

    Pathfinder

    Живу здесь

    Pathfinder

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Пушкино
    так и не нашел ответ на свой вопрос в первом сообщении.
    что будет если запитывать эл.инструмент напрямую от панелей, без аккума, ну я имею в виду через инвертер 12-220..? Что можно испортить таким образом?
    При условии что панелей будет с избыточным запасом..?
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.197
    Благодарности:
    15.187

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.197
    Благодарности:
    15.187
    Адрес:
    Новая Москва
    Испортить можно настроение, режим нормальной работы, а также вес кошелька, т.к. потом гарантированно придется покупать либо АКБ (цена - выше, экспл. расх. - ниже), либо генератор (цена ниже, экспл. расх. - выше).
    А по-простому - ни хрена сделать не получится. Написали же - то облачко, то сумерки, то ночь, то месяц дождей...
    А если некуда девать деньги, то надо проводить электричество...
     
  3. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Представьте что с выключателем играет ребенок когда вы работаете с интсрументом, то есть ток, то нет, то он мал... вот так будет и с СБ.:hello:
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.937
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.937
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    И еще тогда нужно выбирать СБ по максимальной мощности нагрузки, а не по требуемому количеству энергии. А это будет в несколько раз больше, чем при работе с аккумуляторами.

    Но, наверное, топикстартеру опять будет непонятно :)] Вроде 2 страницы ответов про то, что нельзя без АБ и почему нельзя без АБ, а вопрос повторился...
     
  5. Chupak
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    54

    Chupak

    Живу здесь

    Chupak

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тольятти
    Не выйдет, весь аккумуляторный инструмент под разные напряжения от 12 до 36в. И стоит он если не брать каконить шруповерт китайский а нормальный макитовский перфоратор аккумуляторный или циркулярку в РАЗЫ дороже. Да и в дом уже постоянку на такие токи не развести провода с руку понадобятся . Вобшем как не рассчитывай а всеравно приходиш к тому что без инвертора никак.
     
  6. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Я как-то раздумывал о электробойлере на СБ без инвертора и аккумуляторов.
    Тоесть берешь самопальный ТЭН, к примеру, 48в 1кВт (20А). Присоеденяешь напрямую к нему батарею СБ тоже 48в 20а. И имеем "вечный" бесплатный бойлер.
    В пиках солнечной активности ТЭН будет греть на всю. При облачной погоде ТЭН будет еле теплый, отдавая небольшой процент максимальной мощности в воду.
    Можно использовать ТЭН на 220в. Тогда СБ должна быть на 220в 5А.
    Как будет себя вести, фактически короткозамкнутая батарея СБ и будет ли греть на малых мощностЯх, это для меня большой вопрос.
     
  7. Voovius
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278

    Voovius

    Живу здесь

    Voovius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    СПб-Лен.Область
    Солнечная панель будет хорошо греть в "точке" максимальной мощности
    (см. ВАХ панели). На остальных режимах мощность может быть околонулевой
    (короткозамкнутая батарея или наоборот на ХХ).
    Эта точка максимальной мощности "плавает" в зависимости от освещенности,
    Т за бортом, Т самой панели и пр. Для тестовых условий
    производитель публикует ТТХ панели.
    Тут нужен или ММРТ-контроллер (вытаскивает 99-99.8% мощности панели)
    или подбор активного сопростивления накрузки так, чтобы панель
    работата в точке, близкой к точке макс.мощности.
    Аккум-да, для таких нагрузок не нужен.
    Например контроллеры для насосов систем водоснабжения
    работают без аккумуляторов - напрямую на насос.


    Подключить - можно, работать не будет. Нагрузка на панель должна быть
    вполне определенной. На других режимах мощность панели будет околонулевой.
    Аккумуляторы - да, не нужно. Но контроллер между нагрузкой и панелью -
    нужен, он как раз и будет согласовывать панель и нагрузку.
    Для 220В это сетевые MPPT-контроллеры которые и делают такое
    согласование.
    Что будет если "день, солнце зашло за тучу"? Выработка панелей тут же
    упадет и ваша циркулярка на 1 кВт не включится (но включится, скажем,
    лобзик 500Вт). Через 5 мин солнце вышло из-за тучи и все будет включаться.
    Не удобно, верно?
    Для этого и нужны аккумы - они обеспечат работу приборов
    невзирая на колебания освещенности, в т.ч. и ночью :)
     
  8. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Хотелось бы по-точнее.
    Околонулевой, это слишком растяжимо.
    Если предположить, что 1кВт СБ батарея, при облачности, выдаёт, скажем 10% мощности(при наличии контроллера). То будет ли 1кВт ТЭН излучать 100Вт тепла?
    Или, т.к. СБ "короткозамкнута", то напряжение падает до нуля, и она не отдаёт и 1-го процента?
    PS У меня есть 150Вт панель. Пойду ка я поэксперементирую. Уж больно заманчива идея "вечного бойлера" без насосов, электроники и обслуживания.
     
  9. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    Во первых про разводку я ничего не говорил. Я имел в виду использовать СБ как зарядное устройство для аккумуляторов. В этом случае никакой разводки не требуется и СБ нужен не большой мощности. Для тех кто постоянно работает аккумуляторным инструментом всегда такой сове был: выбирайте инструменты с одинаковыми аккумуляторами и одной фирмы.
    Во вторых немножко вы лукавите про инструмент, про ту же макиту: бренд-Япония, производитель-Китай. Большинство проф.инструмента покупаемого нами производится в Китае, Малайзии и Индонезии.
    В третьих никто не предлагает покупать ак.перфоратор (хотя вещь хорошая, но дорогая и тяжелая), основным ак.инструментом (по крайней мере для меня) является шуруповерт и ак.ножовка, еще не отказался бы от ак.циркулярки (удобная вещь).
     
  10. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Докладываю результаты натурного эксперимента по эффективности короткозамкнутых батарей:
    При сверх плотной облачности, моя 150Вт 24В панель выдает около 2Вт электричества.
    Напряжение сейчас 17В. При подключении лампы 24В 5Вт, она тускло светится и греется. Напряжение просаживается до 12В при 0,12А. Тоесть лампа излучает полтора ватта света и тепла.
    При подключении лампы 24В 75Вт, напряжение просажисается до 0,2В сила тока равна 0,2А. Имеем 0,04Вт электричества.
    Выводы: при короткозамыкающих нагрузках, отдаваемая мощность отличается от максимально возможной при одинаковых вводных, на 2 порядка. "Вечный бойлер" будет работать только при нагрузке на батарею СБ, которая не является короткозамыкающей. Что, в динамике изменения погодных условий, при максимальной эффективности СБ, реализовать не просто.
    Тем не менее, варианты есть. Пошел создавать тему.
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.197
    Благодарности:
    15.187

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.197
    Благодарности:
    15.187
    Адрес:
    Новая Москва
    Kolhoz, не надо создавать тему...
    1. Коротко замкнутая СБ по определению выдает нулевую мощность. Также, как и любой другой генератор энергии.
    2. Есть понятие Точка Максимальной Мощности (ТММ) - ее находят и удерживают современные умные контроллеры СБ.
    Зачем тема по этому вопросу? :)
     
  12. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Тема совсем по другому вопросу. Я думаю в моих постах ясно об этом сказано.
    Тема о максимально полном преобразовании энергии СБ в тепло. Без электроники, аккумуляторов, моторов и обслуживания(это самая большая проблема).
     
  13. sdeman
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    sdeman

    Новичок

    sdeman

    Новичок

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Voronezh
    Тоже хотелось бы схему с названиями необходимых компонентов основанную не на аккумуляторах, а на конденсаторах для "мгновенного" потребления энергии от солнечных батарей пусть на 100Вт.
    Конденсаторы 3000f 2.7v на aliexpress от 45$ по фразе capacitor solar, что вроде не сравнимо дешевле батарей для данного назначения.
    Интересна схема с подпиткой из сети, если потребителям не хватает энергии от аккумуляторов/конденсаторов - самый простой/типичный вариант.
    Спасибо
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.670

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.670
    Адрес:
    Калининград
    Вот такую штуку
    1. Maxwell Technologies BMOD0500 P016 B01
    и DC/DC c CC/CV на 15-16В выходного напряжения- для заряда от СП
    и AC/DC c CC/CV на 15-16В выходного напряжения- для заряда от сети.
    Только учесть, что запас энергии в такой хреновине- всего-то 0,018кВт*ч- то есть на стоваттную нагрузку будет работать всего десять минут.

    С высокими напряжениями проще работать и можно сильнее высосать накопленную энергию...
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Sdeman, мне показалось, или у Вас есть сеть?
    Если есть сеть - Вам нужен сетевой инвертор и не нужны конденсаторы.
    Вот здесь это все обсуждается https://www.forumhouse.ru/threads/109891/
    Основная проблема - не допустить генерацию в сеть.