Как отличить сосну от лиственницы в срубе?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

уффф...созвонился со строителями и высказал подозрения..
Оказывается нижние и окладные венцы из лиственницы они убрали и складировали рядом.
то есть на фото их нету.
сказали не волноваться, мол листвяк лежит рядом красный как помидор

Всем огромное спасибо!
Вернусь - отпишусь по результатам с фотографиями

 

Блин, а ведь сколь ко бы еще идей было бы , а Вы их на корню зарезали Удачи Вам , всех благ.

 

Идеями можно продолжать делиться
Очень познавательная тема

 

Пока идей нет, вот немного инфо по теме.

Может показаться странным, но лиственница - самое распространенное дерево в лесах России. Она занимает около 40% всей покрытой лесом площади. В высоту достигает 35—50 метров при толщине стволов до двух метров
Лиственница - ядровая порода. Древесина лиственницы отличается крепостью и упругостью, практически не гниет. Плотность и прочность древесины почти на 30% выше сосны, но она сильно пропитана смолистыми веществами и поэтому по массе становится тяжелее сосны и ели. Лиственница тонет в воде. 3аболонь лиственницы имеет желтовато-белый цвет, а ядро - желто- красный или красный.
Благодаря своей прочной, твердой и долговечной древесине издавна используются в кораблестроении, для изготовления подводных сооружений, паркета, мебели и хозяйственных построек.
Специалисты относят лиственницу к хвойным растениям, но в отличие от ели и сосны она ежегодно сбрасывает на зиму свой зеленый наряд.
Лесоводы по этому поводу любят вспоминать курьезный случай. Как-то в Сибирь поздней осенью приехал малосведущий в лесном деле, но очень самоуверенный столичный ревизор.
Увидев голую тайгу, спросил лесничего:

- Это хвойный лес?

- Хвойный, - последовал ответ.

- А где хвоя?

- Опала.

- По чьей вине?

- Природы.

- Вы мне за природу не прячьтесь! За гибель леса отвечать будете вы...

Кстати, из-за способности сбрасывать ежегодно хвою лиственница и получила свое имя.
Лиственница — ядровая порода, у которой заболонь сравнительно узкая (до 20 годичных слоев). Поздняя древесина — темно-бурого цвета. Из-за хорошо видимых довольно широких годичных слоев и прямолинейности стволов древесина в радиальном разрезе кажется полосатой. Сучки, имеющие горизонтальное направление, разбросаны поодиночке, беспорядочно. Текстура интересная, хорошо смотрится под лаком. Прочность древесины корня намного выше стволовой, а свилеватая текстура придает ей особую выразительность. Из древесины корня вырубали праздничную и ритуальную посуду. В Загорске хранится ковш вместимостью полтора ведра. Выдолблен ковш в XVIII в. из корня лиственницы поволжским мастером.
В отношении максимального возраста, до которого может дожить этот лесной исполин, достоверных сведений нет. При строительстве Великого Сибирского Пути была найдена лиственница возрастом 425 лет. Однако есть информация о том, что в районе Братска встречаются ныне здравствующие деревья, которым более 10 веков!

 

А может это особый вид славян... Как их там? - "Гей, славяне!"

 

Бред, лиственицы достаточно.
Вы же дом будете принимать разбирать и грузить. Лиственица гораздо тяжелее сосны. Попробуйте приподнять бревна за концы и поймете.
Если остались обрезки бревен попробуйте раскорлоть чурки, как колют дрова. Сосновая чурка легко развалится на две половинки (плахи), лиственичную запаритесь колоть. Лиственичную чурку колют на дрова методом отщипывания поленьев с краю и так по кругу.
Спросите в каком месте росла лиственица, в сырой низине или на сухом бугре. На нижние венцы нужно дерево выросшее в сыром месте, оно холоднее чем выросшее на сухом, но луше противостоит гниению.
Лиственница выросшая на сухом месте по долговечности мало отличается от сосны.

 

добавлю:
Лиственница – единственное дерево, не гниющее в морской воде. Также следует помнить, что лиственница очень прочный и смолянистый материал, а, следовательно, процесс обработки этой породы древесины трудоемок и требует больших затрат. Постройка из лиственницы может простоять и два, и три столетия. Но целиком дома из лиственницы рубили довольно редко из-за твердости древесины – лишь несколько нижних венцов укладывали из лиственничных бревен. Древесина лиственницы не гниёт и не синеет. Лиственница – природный антисептик. Вследствие особенности смолы пропитывающей ее, она не подвергается нападению насекомых – древоточцев, а также позволяет использовать ее без какой-либо химической обработки в тех случаях, когда другие породы подвержены гнили. В частности, относительная биологическая стойкость (подверженность разрушению грибами и насекомыми) древесины лиственницы вдвое выше, чем у древесины сосны. По физико-механическим свойствам долговечность лиственницы занимает промежуточное положение между мягкими хвойными породами, как сосна, и твердыми лиственными, наиболее известной из которых является дуб. Огнестойкость древесины лиственницы примерно вдвое выше, чем у сосны. Объемная теплоемкость древесины лиственницы на 30% выше, чем у древесины сосны. Это значит, что лиственный дом имеет соответственно большее количество аккумулированного тепла. Это проявляется в том, что в отапливаемый период температура в помещении более равномерно распределяется в течение суток, а в летнее жаркое время там сохраняется ощущение прохлады. В доме из сибирской лиственницы снижается вероятность появления мигрени, неврозов, связанных со спазмами сосудов. На протяжении всего срока эксплуатации лиственница испаряет природные фитонциды, которые, попадая в дыхательные пути человека, предотвращают простудные и вирусные заболевания. При гипертонии наблюдаются положительные результаты по снижению артериального давления, ускоряется рассасывание кровоизлияний, повышается острота зрения, нормализуется обмен веществ.

 

Продолжаем тему

Шигирский идол или как его еще называют, идол многоликий, является самой древней деревянной скульптурой, найденной на нашей планете. Это достаточно незаурядный археологический памятник. Во-первых, своим возрастом. Сделана была скульптура из лиственницы более девяти тысяч лет назад! Этот истукан до наших дней продолжает вызывать научные сенсации в ученом мире.
В 80-е годы ХIХ века на Среднем Урале в торфяном болоте золотоискатели во время работы нежданно нашли различные древние изделия. Тут же вызвали на прииск археологов, которые приступили к раскопкам. Эта коллекция получила имя “Шигирская коллекция”. Ученые были несказанно обрадованы и поражены этой находкой. Ведь предметы из таких древних времен не сохранялись. За тысячелетия они превращались в прах. Самой драгоценной находкой из этой коллекции стала деревянная скульптура, вырезанная из цельной лиственницы и украшенная орнаментами, которую нарекли Большим Шигирским идолом.
Из четырехметровой толщи торфяника идола доставали по частям: голова, плоский нос, верхняя часть туловища, нижняя часть туловища. Когда все останки очистили от торфа специальными скребками, из-под торфа на скульптуре проявились человеческие черты.
Найденный экспонат ныне обитает в краеведческом музее города Свердловска.

 

благодарю!

во...а то втирают молодёжи, что славяне в 9 веке н.э. на ветках висели дикарями. Лиственница опровергнет эти басни-небылицы!

 

Ну и на последок от меня, я все

Как уже упоминалось, древесина лиственницы противостоит гниению. Именно, отличительным свойством древесины лиственницы, является ее естественная устойчивость к гниению. Упавшие в северной тайге еще в ХVIII веке стволы лиственницы, покрытые мхом и выросшим на них еловым подростом, имеют совершенно здоровую ядровую часть. Профессор Ванин С.И., известный ученый -древесиновед, в своих трудах указывал на обнаружение сооружений из древесины лиственницы, которые просуществовали около 1800 лет: сторожевые башни в Братске; вынесенные из зоны затопления паркетные полы Останкинского дворца графов Шереметевых; рамы Зимнего дворца и многое другое. Все это является неоспоримым доказательством уникальности свойств древесины лиственницы, которая может служить сотни лет без антисептирования, т. е. без специальной обработки ее различным химическим составом.
До 1858 года в России действовал закон, согласно которому лиственницу запрещалось использовать в частном потреблении, а только для государственного строительства и, главным образом, в кораблестроении. Обследования судов после их возвращения из длительного плавания ещё и ещё раз доказывали, что древесина лиственницы способна выдерживать сложнейшие условия эксплуатации.

Непревзойдённость древесины лиственницы по многим параметрам доказана веками, столетиями. О Венеции уже говорилось. Но вот ещё примеры. Сваи Троянского моста через Дунай простояли почти два тысячелетия. А Пултусский уезд в Польше был построен из древесины лиственницы в 1242 году и, простояв более шести веков, только в 1847 году уступил силе времени. В 60-х годах ХХ века были исследованы брёвна нижних венцов дома, который входил в опись живых домов города Красноярска 1697 года. Результаты превзошли все ожидания! Заметные разрушения претерпел лишь поверхностный слой, толщина которого составляла около двух миллиметров, а состояние остальной древесины оказалось более чем удовлетворительным.
Таким образом, как само собой разумеющийся, вывод один. (Возможно, банально.) Берегите природу, ведь она, как земля, воздух, вода, в ненастье даёт человеку и кров и пищу. Она согревает нас дома уютом и своей энергетикой. Она — это мы, человеки. Мы — это она. Только полная гармония ПРИРОДЫ может сделать человека счастливым, а дерево возродить здоровым.

Всем удачи !

 

небольшая добавка:


Известно немало строений из лиственницы, возраст которых превышает 1000 лет. Примером долговечности и прочности являются сваи из лиственницы, на которых стоит Венеция, дома декабристов в Иркутске, покрытие велотрека в Крылатском и т.д..Фундаменты старинных домов (15-18 века) в городе Амстердам (Голландия) тоже стоят на сибирской лиственнице. Амстердам - город на воде. Даже название его говорит само за себя: в дословном переводе это «река Амстел, на которой стоят дамбы». В городе около 50 каналов и 500 мостов. Сибирская лиственница может стоять в воде до тысячи лет, ее забивали в дно каналов, а потом уже ставили дома.
Венеция построена на сваях из русской лиственницы, которая почти не гниёт в воде. Это гoрoд кaнaлoв, пoэтoму гниение деревa для нее рaвнoсильнo гибели для стрoений.

Свaи из лиственницы не тoлькo не гниют пoд вoздействием вoды, нo и стaнoвятся нaстoлькo прoчными (каменеют!), чтo их oчень слoжнo рaзрубить тoпoрoм или рaспилить пилoй. Если бы нa месте лиственницы былa кaкaя-либo другaя пoрoдa деревa, oнa бы oчень быстрo нaчaлa гнить в вoде. Чегo не скaжешь o вoлшебных свoйствaх лиственницы, кoтoрaя пoд вoздействием вoды и других прирoдных фaктoрoв, стaнoвится еще прoчнее и кaчественней.

ну вот! Есть еще желающие строить из кирпичей или бетона?

 

Угу! СМУ-155!

 

Судя по фото, строят в Плесецком районе Ногтем не пробовал, но если смочить сосну и лиственницу (лучше чтоб они были рядом) сосна будет желтой (ближе к янтарному цвету), а лиственница розовато-желтой (розовый цвет давольно ярко выражен)

 

спасибо, юуду тестировать на месте!

Строят в г. Котлас. расположен в районе впадения Вычегды в Северную Двину, в 600 км от Архангельска.
До Плесецка не добрался (это ещё 400 км)...слишком далеко и не потяну по финансам доставку.

Я читал вашу тему "Архангельский" лес.
Хотитет сказать, что, судя по фото, вы определили, что лес отстой (похож на ядерный плесецкий)?

Может под Архангельском, конечно, и супер твердый и качественный лес. Я не спорю. Но по мне так и там где мне рубят - тоже северный лес, надежный и качественный. В наше время произошло усреднение понятия северный лес. Вот у нас в Воронежской области петя "первый" вырубасил леса на кораблики, не посадив ничего взамен...и теперь для нас уже владимирский лес за благо...ибо степь степью кругом...как мамай прошёл.
Понятно, что рубить по канонам надо в нужных районах, в фазу луны, зимой, не больной, не кривой, не патогенный и не горельник.
Но! На то чтобы сейчас заказать таким образом себе лес - выложишь кучу денег...огромную! (а у меня ее нет)...опять же, как вы говорите, в более экологически чистых районах, что утроит доставку...ибо в связи с деятельностью человека эти экологически чистые районы отдаляются всё дальше...
Поэтому оплачивать фуры с Архангельска с глубинной делянки - для меня всё одно что лететь в Семилуки через Нагасаки. Из Котласа бы довезли...никто не едет

И не согласен я с вашим разделением Архангельской области на южную часть ("непонтовую" и "ненастояще северную") и правильную северную...не хило меряете и отщипываете географические координаты...Это всё одно, если я скажу, мол юг Воронежской области это уже нифига не Воронежская область, а украина.

Как в том фильме говорится "так никаких волостей не напасёшься"

 

Это всего лишь мои мысли + общение с работниками (рубщиками) с юга нашей области, а не научно доказанный факт а, то, что в Архангельске черемуха, сирень и все остальное цветет на 3-4 недели позже, чем, к примеру, в Вельске - это факт! То, что листья у нас в мае с горошину, а там с картошину - тоже факт. Что касаемо леса, думаю, он так же дольше спит, за счет чего и плотность, а верить или не верить... смысл поста не в этом был да и про область Вы свою погорячились три часа в одну сторону, три с половиной в другую... у нас областные районы больше

По доставке Архангельск - Воронеж - 1 еврофура 50 т.р. вагон (в который входит 2 еврофуры) - 85 т.р.+ транспортные расходы доставки к (от) ж.д. станции про стоимость рубки промолчу админы сочтут рекламой