Водяные тёплые полы - 3

И еще возник такой вопрос, даст ли еще осадку дом после заливки 50мм стяжки на мансарде? Дому 4 года, брус 180х180, мансарда ни как не эксплуатировалась. Боюсь что если сначала сделать ремонт на 1 этаже - обшить стены картоном, то при усадке его переломает весь.

 

Дом 8,2 м*9,3 м, стены несъемная опалубка пенополистирол (100 мм. пен. - 150 мм. железобетон – 50 мм. пен.), фундамент ленточный 100 мм. пеноплекс, отмостка 100 см., подушка щебень песок пеноплекс залита сплошная бетонная плита, крыша утеплена 250 мм. мин. вата, окна REHAU.

Радует то что один из моих южных друзей остался на зиму и что то там с работой у него не срослось так что пришлось его на постой брать. Я ему пушку притащил электрическую и парочку масляных радиаторов. Поехал в командировку перед НГ а пушка накрылась тазиком он 3 недели с двумя масляными радиаторами просидел … говорит хоть и конечно не Ташкент и не очень уютно но нормально…

На схеме
1. кухня-гостинная
2. коридор –прихожая (планирую сделать перегородку дверь мерзнет)
3. сауна – душ – туалет (туалет будет отделен)
4. зиндан-котельная
3 фазы электричество 15 кВ, вроде обещают газ (ВОПРОС какой котел лучше двух, одноконтурный, напольный, настенный, конденсационные ?) и еще так как газ ТОЛЬКО обещают …. присматриваюсь к возможности поставить еще временно - дополнительно – альтернативно электрический (можно генератор в заначку прикупить при случае если припрет). Бойлер накопитель литров на 200-300.Хотелось бы иметь систему, которую можно было бы контролировать и настраивать удобно и практично. В идеале еще тепловой насос прихомячить.

Еще пишут что … для частного дома предназначены конденсационные котлы мощностью до 30 кВт. За сутки работы 30-ти киловатника на полную мощность образуется, примерно, 30 л конденсата который НЕЛЬЗЯ сливать в АЭРАЦИОННЫЕ (которые используют практически все за неимением канализации) очистные системы без очистки в спец. касетах (хотя туда вроде нельзя сливать и моющие средства … во всяком случае с хлором)

Хотелось бы узнать советы людей знающих, да и просто пообщаться с такими же ищущими (а то мозг закипает думу думать). А то приехал на участок а там товарищ который делает отопление постелил на бетон что то типа фолгиророванного Пенофола (вроде землю греть не надо… или надо) трубы как то …как зебра попи… анкера, у БОЛЬШОЙ стеклянной двери пустота (а по науке вроде тепло потери чуть ли не самые большие через окна двери), фотка прилагается, трубы горячей и холодной воды идут одним “ пучком” и не изолированы, демпфера не наблюдается и т. д. а еще при ТП или ТП + радиаторы какой теплоноситель оптимально использовать ответа внятного нет вот что-то у меня сомнения возникли …
1 этаж.
Думаю сделать теплый пол и повесить радиаторы (на первом этаже большие стеклянные двери на террасу) так что может получится провести трубы для радиаторов по стеночке и заодно перекрыть эту красоту для кошелька … На пол 100 пенопласт (надо ли ?), сетку, трубу, стяжку, ламинат-плитка.
2 этаж Радиаторы

 

Вообще-то на пол лучше 100мм пенополистирола а не пенопласта (мягкий, да и серая шейка его любит). А фольга через год разъестся раствором. Если так хочется, то фольгой вниз, оно дольше прослужит.
Да и укладка мне не очень нравится. Но тут лучше спросить Евраза. Он более опытный.

 

пардон я зоткл иметь ввиду полистирол ... я понял что фольга не эфективна (благодаря форуму) а раскладка мне то же не понравилась просто пол "мой" этот первый мне товарищ сделал я посмотрел возникли сомнения вот решил с гуру на форуме посоветовася ...поэтому и фотки кинул (правда есть сомнения не переборщил ли ) ЕВРАЗ еще не ругался ...жду а пока "мастера " от работ отстранил отправлю на курсы ...он поучится я пока розберусь хоть мал мало ...

 

На курсы эт правильно. Дайте ему любую технологию по укладке почитать. Меандр здесь неуместен, да и не всю площадь покрывает. Как по мне три прохода по наружной стене и остальное улиткой, если в одну петлю умещается. Если в две и одна в проходе по наружной стене, то вторую внутреннюю петлю делать в соотношении 3-2. А лучше найти на фирме торгующей комплектующими ТП человека владеющего программами по проектированию (тупо спросить есть кто за долю малую...) и руководствоваться проектом.

 

спасибо всегда радует что твои мысли совпадают с мнением специалистов ...в одну петлю мне кажется не уместится я думал 2+1 только вот если по дальней стенке еще и вокруг терасной двери пустить ? а еще трубу от радиаторов пустить ... по стенке (очень меня терасная дверь интересует), фирму торгующую (точнее человека за долю малую) ищу уже, курсы пока нашел вальтек (если кто знает может подскажете что то толковое) я его мастера хочу еше на курсы КНАУФА отправить (хлопец вроде хороший а учится и учить не грех) мне просто нравится строикой заниматся а по мере возможности и самому что то делать ... особенно когда в итоге что то получается... с фирмами или сложившимися бригадами с одной стороны проще с другой сложнее они регламентированны фронтом работ финансовыми и временными рамками. Почитать материалы по ТП отоплению и т. д. я готовлю и тут ОГРОМНОЕ спасибо форуму вобще и (некотрым Вам, ЕВРАЗУ в том чтисле и другим товарищам у которых корона не падает пообщатся и поделится мнением) людям. Я посидел на форуме правда практически все воскресение но зато хоть увидел направления по которым надо собирать информацию ... кстати и "вытяжку -выписку -конспект" паралельно делал.

 

Доброго времени суток. Может пригодится кому.
Видеокурс по теплым водяным полам с программой для расчета теплопотерь здания и теплого пола. Мне очень помог этот курс.
http://bestfilma.com/index.php?option=com_content&view=article&id=231:2012-03-09-13-30-32&catid=64:2012-03-09-10-22-52&Itemid=87

удачи

 

Может и неплохой курс. Но скачивать 700минут это занадто. Если бы он был разорван на куски, хотя бы по 180 метров, то еще бы и подумал. А так при малейшем обрыве начинать по новой.

 

Єто правда. Я раза с третьего скачал. А попробуйте написать админу сайта, там кажись форма обратной связи есть.
P. S. Курс может и не очень. Главное, что объсняется как сделать расчет теплопотерь, расчет количество радиаторов и самое главное гидравлическое сопротивление. Я пока этот курс не посмотрел, не знал как подступится к отоплению на даче.

 

Курс понравился. Действительно помог.+ ликбез по софту Valtec
Еще +, автор подходит лояльно к применению т. н. "не проффесиональных" способов реализации ВТП - водопроводные коллектора, ручная настройка и т. д.
Еще я тут мучаю местного Гуру - Евраза, зарецензировать автора

НО! Не понравилась манера преподносить информацию автора - интонация, протяжность повествования, некоторая не подготовленность. Сложилось ощущение, что писалось видео с одного дубля. С учетом того, что данное видео не бесплатно (у автора на сайте по крайней мере), можно было бы и по ответственней подойти.
Короче, получилось как в студенческие годы - вроде препод и квалифицированный, но аудиторию не цепляет!
Резюме: Для спеца по всей видимости так себе. Для чайника вроде меня очень полезно!

 

Перелопатил форум и вопросов стало больше чем было. Вкратце: отапливаемая площадь 1 этаж -80м2, основание земля, т. е. песок 40 см+стяжка 10 см. Планировал положить под трубы ППТ 15 н-а-р (30мм)+ сетка 100*100*4.Труба сшитый полиэтилен 16мм.Котел двухконтурный Navien Ace 24кВ.Дом утеплен по фасаду ппт 50мм

Вопросы: 1. Достаточно ли утеплителя?​

2. Можно ли залить стяжку без опресовки (нет света, воды)?​

3 Покритикуйте разводку шаг 20см.(колектор в ванной, смесительный узел в котельной)​

4 На ванную совсем получается контур маленький​

5 Можно ли под душ трубы тп "поднять", т. к пол душа выше основного пола?​

 

Попробую:
1. На вряд ли. Много тепла в низ будет уходить. У Вас расчетная температура -25 (СПб -26). Рекомендуется для полов по грунту сантиметров от 10. У меня 20 см.
А Вы теплопотери расчитывали?
Да, и Ваш утеплитель с цифрой "15" в названии не совсем подходит для полов под стяжку. Надо начинать с 35, в идеале экструдированный полистирол - ЭППС. Я взял себе Кнауф Конкрит - цена-качество-задача вполне приемлемы
2. Нет. Но, говорят, можно воздухом опрессовывать, насосом автомобильным, например.
3. 4. Критиковать пока не компетентен, сам этот этап мучаю. Если окна есть большие, рекомендуется с переменным шагом - 15\20 (25). У меня вроде получается методом проб и ошибок прийти к разнице в контурах в 10-15 %. НО! Пока еще на суд местных Гуру не выкладывал Да и геометрия жилища попроще у меня.
А у Вас автоматика подразумевается?
5. Я думаю поднять можно куда угодно, был бы насос помощнее. В этом вопросе надо ждать Гуру

 

Благодарю Tim1313, мне тут один сантехник сказал, что смесительный узел не нужен. Котел вытянет и пол и батареи. А температуру ТП можно регулировать на обратке колектора. Что скажете Гуру?

Я про воздушные пробки беспокоюсь просто.

 

А мне тут "специалист" в магазине отопительного оборудования сказал, что СНиП регламентирует не температуру пола а температуру теплоносителя и что в спальне теплый пол нельзя, а покурив форум плотно, много разных забавных идей в пример приводятся.
Возвращаясь к "нашим баранам". Если батареи, то правильнее со смесительным узлом - что бы в батареи погорячее, а в пол по холоднее. А вообще, зачем они нужны? У меня батарей вообще не будет (как практически у всех здесь). Если дом достаточно утеплен (менее 100 Вт\м2, а лучше много менее - около 50-60 вт\м2) то ВТП вполне достаточно. НО, если дом не ПМЖ, а дача для наездов, то инерционность ВТП - минус, короче прогреется к вечеру воскресенья НО, если разориться на GSM управление то дня за два можно кидонуть СМС и приехать на готовенькое
Про регулирование на коллекторе сантехник прав, но регулируются там петли в зависимости от их протяженности и количества поворотов (гидравлический потери), соответственно не температура теплоносителя, а температура в помещениях, посредством ограничения количества этого теплоносителя и скорости потока в конкретной петле.
А температуру регулируют на котле. Но это все про ручной режим регулировки с минимумом автоматики на котле.
За Гуру отдельное спасибо, но это не правда. Месяц на форуме плюс смутные воспоминания с уроков теплотехники и гидравлики.
Гуру меня поправлять будут, если соврал Вам.

Я думаю, главное чтобы коллектор был выше Вашего подъема в ванной, но тут лучше совета настоящих Гуру дождаться.

 

просто пол на мансарде дерево, с етой системой неохота возицца. А вот батареи небольшие в самый раз.
РS. пробовал делать расчет в проге Valtec ничего не понял (далекая тема от меня) Главное в расчете ето компенсация теплопотерь дома, чтоб их возместить отоплением? Я правильно понял?
Вот какбэ еще это все посчитать