1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,63оценок: 8

Домашняя автоматика - своими силами

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем ВИД, 07.01.08.

Метки:
  1. Прохожий1
    Регистрация:
    12.02.18
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    331

    Прохожий1

    Живу здесь

    Прохожий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.18
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Днепр
    Пока нет вменяемого технического задания разговоры об шефмонтаже и даже выборе оборудования не имеют ни малейшего смысла.

    Самое интересное, что когда начинается "хотелка" то дом какого то Стива Джобса так, сарайчик и не более. А когда озвучивается ценник за эти хотелки, то ноги подгибаются и... делается просто электрика через скрутки в распредкоробках и криво установленных дешевых турецких выключателях каким то "электриком с завода".
     
  2. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.665

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Вопрос был о названии ресурса... Я нашел, спасибо.
     
  3. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    Добавляем "ума" насосной системе:

    Воду в дом качает насос, дальше все как обычно - гидроаккумулятор и автоматика: закончилась вода в баке - включаем насос, накачалась - выключаем.
    Автоматика - стандартный блок, один из тех что продаются чуть ли не во всех магазинах сантехники.

    Работало-работало, в общем нормально, но вот решил посмотреть, почему и зачем этот насос тянет так много электричества? Особенно заметно, когда сети нет и все работает на аккумуляторах - как начинает кто-то купаться в ванной, так пошло-поехало, расход энергии какой-то неадекватный.
    При внимательном рассмотрении выяснилось, что насос слишком долго работает: вроде уже и давление в норме, а он все качает и качает, с усилием - потому и жрет как не в себя.
    Дай-ка автоматику проверю?

    А автоматика внутри непростая: насос включается по низкому давлению, это несложно, а вот выключается тогда, когда датчик потока показывает, что уже все, вода больше не поступает. Ну, типа защита на случай когда насос работает, и воду не качает - труба лопнула или вода закончилась.
    И рулит всем эти какая-то сложносочиненная схема с герконом, триггерами, RC-цепочками. Сколько-то времени на заполнение, сколько-то на оценку "вода идет" или "уже больше не идет", и вот все это вместе то ли глючит от старости, то ли всегда так было, но в итоге насос тупо давит в упор воду, жрет энергию и как-то все это неправильно.

    В другое время можно было бы пойти и попробовать купить новый автомат-регулятор, но сейчас же все позакрывали. Пришлось колхозить самому.

    Итак, датчик низкого давления - простой выключатель. Если сработал - нет давления.
    Датчик потока - геркон. Поток идет - геркон щелкает.
    Реле включения - обычное, электромагнитное.
    Возиться с подбором параметров схемы лень - поэтому воткнул туда ESP8266.

    Сработало низкое давление - включили насос, считаем щелчки потока.
    Закончились щелчки - выключаем насос.
    Заодно, чтобы два раза не вставать - туда же датчик температуры, удаленное управление и отправку телеметрии на сервер.

    И выяснилось, что для заполнения бака достаточно нескольких секунд работы насоса. То есть он включатся буквально на 5-10 секунд - и все. Расход энергии сократился в разы, время автономной работы соответственно увеличилось, еще и ресурс насоса, наверное, будет меньше расходоваться.
    А всего-то - небольшой микропроцессор.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.214
    Благодарности:
    15.200

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.214
    Благодарности:
    15.200
    Адрес:
    Новая Москва
    Или - не ставить непонятно работающую систему:).
    У меня "обычное" реле давления 8 лет работает - MDR 21/6.
    Лично я периодически между делом посматриваю за сколько секунд наполняется водой ГА.
    Если слишком быстро - пора накачивать воздух в ГА, а если слишком долго (такого еще не было), то тоже что-то не так.
     
  5. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    У меня это прослужило 7 :)]
    Вообще не следил, оно работает и работает.

    Заморочился, потому что захотелось в порядке эксперимента отключить сетевую зарядку батарей совсем, на лето, остаться только на солнечных панелях - и вот выяснилось, что насос все дело портит, слишком много ест.
     
  6. МитричЪ
    Регистрация:
    02.10.18
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    69

    МитричЪ

    Живу здесь

    МитричЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.18
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    69
    сорри, а зачем тогда нужна автоматика? это получается просто информационная система какая-то. причем не очень удачная...
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.214
    Благодарности:
    15.200

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.214
    Благодарности:
    15.200
    Адрес:
    Новая Москва
    Т. е., Вы предлагаете вообще не обращать внимания как работает автоматика?
    Весьма странное предложение.
    Любая автоматика нуждается в контроле. Самый простой способ контроля - между делом поглядывать как она работает.
     
  8. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    421

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    421
    Не нуждается. В случае отказа она должна "говорить об этом"
     
  9. xvovanx
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    446

    xvovanx

    Живу здесь

    xvovanx

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Латвия
    Ну-ну. Давление воздужа чуть уменьшилось в гидрофоре-ставить датчик с оповещением? Замучаетесь ставить смс\wifi\блутус оповещалки на каждый ниппель велосипеда, на поплавок бачка унитаза, на каждый регулятор утюга, на каждый термодатчик фена, на каждый грязный коврик в прихожей...

    П. С на гидрофоре стоит датчик давления и элементарно бросив взгляд, все сразу ясно, как работает автоматика, как и писал выше Андрей-АА
    . А обвешивать датчиками все и вся для никому ненужного контроля над контролем по контролю автоматики считаю излишеством. Контроль с оповещением должен быть там, где действительно нужен при аварийной ситуации с последствиями.
     
    Последнее редактирование: 10.05.20
  10. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    Для этого надо пойти, залезть в техническое помещение, найти нужный датчик, посмотреть показания, оценить их, сделать выводы.
    Для техника - не проблема.

    Но попробуйте обьяснить то же самое человеку, для которого вода "идет из крана", унитаз смывает "в канализацию", а электричество берется исключительно из розетки.
    Он увидит проблему тогда, когда вода из крана внезапно не пойдет, как раз тогда когда она нужна.

    И вот чтобы до такого не доводить - и нужна автоматика. Которая вместо вас прочитает давление в баке, ну или хотя бы сумеет прикинуть что если насос качает существенно дольше чем надо, или наоборот - то это как раз и есть повод вызвать опытного техника, который придет, бросит взгляд, сделает вывод и починит.

    Вот читал рассказ одного немца как у них там сделана "солнечная электростанция": например, стоит ящик с аккумуляторами и просто работает.
    А потом хозяину звонит мастер из компании, которая это все устанавливала и сообщает, что в ящике с аккумуляторами наметилась какая-то проблема, и он сейчас приедет и все исправит. То есть там внутри стоит мониторинг с датчиками, и блок аккумуляторов сам себе вызвал ремонтную бригаду, пока проблема небольшая.

    Вот такая и должна быть нормальная домашняя автоматика, ИМХО. Сообщать вовремя и не задалбывать необходимостью контроля.
    Даже если это все самодельное - оно должно быть удобно для всей семьи.
     
  11. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Полностью с вами согласен...21й век на дворе. Какой там переодический контроль автоматики. Пусть оно себя само контролирует и оставит меня в покое. Вот если что-то не так пошло и самоустранение неисправности невозможнa или подозревается скорая поломка пусть оповещает. А до тех пор пока всё в норме и ходить смотреть куда-то на что-то? Нет спасибо.
     
  12. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    В целом так и делаем.
    В KNX на LM настраиваем периодический "ping" на все KNX устройства.
    Если какое-то не отзывается, генерируем email уведомление.
    В Savant то же самое - если какой-то компонент перестает отзываться, генерируется push уведомление.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.214
    Благодарности:
    15.200

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.214
    Благодарности:
    15.200
    Адрес:
    Новая Москва
    Это и есть тот контроль о котором я написал;).
    Однако, любой автоматический контроль стоит денег. Если живешь ПМЖ, да ещё и специалист/разбираешься в вопросе, то это - деньги на ветер.
    А для дачников и чайников - да, не помешает.
    И да-да, вижу спецы по KNX усиленно обрабатывают население полу-бессмысленной и сверхдорогой автоматикой типа "21-ый век", а вы дебилы глазами контролируете;).
     
    Последнее редактирование: 11.05.20
  14. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Вы писали о визуальном переодическом контроле а не автоматическом. А это принципиально разные вещи. Просто из-за того что визуальный контроль происходит переодически а не постоянно.

    Но у каждого свои хобби. Оказывается наблюдать за автоматикой тоже может быть.

    Про дебилов сильно. Но говорит о многом.
     
  15. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    Любая автоматика делается либо для удобства, либо для рукоблудияделия.

    Для удобства - должна работать сама, и радовать всю семью. А не так чтобы все мечтали поймать удобный момент и выкинуть нафиг эту автоматику, оставив простой и понятный выключатель.
    Ну а рукоделие - это святое: должно быть в гараже, и чтобы близко никто посторонний не подходил и руками не трогал!

    Что насчет дорогой - те же ESP-шки стоят 10 штук 600 рублей. И каждая из них - компьютер, с несколькими входами-выходами для управления, с интернетом, с вебсервером, флеш-памятью, куда можно записать хоть "Войну и мир", и возможностью написать собственную программу обработки всяких датчиков и кнопок.
    И это будет куда проще и дешевле, чем паять схему из отдельных деталей. Это и есть 21-ый век.