1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,63оценок: 8

Домашняя автоматика - своими силами

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем ВИД, 07.01.08.

Метки:
  1. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего вы видите десяток комплектовщиков, которые выпустили своего мобильного клиента и продают под него железо.
    И не факт, что этот зоопарк нельзя собрать в одном приложении в сочетании с совершенно другими производителями.
    Яркий пример SDS со своим securic smart life.
    Железо прекрасно конектится к tuya и к Smart Life.
    Видимо это недокументированная функция.
    Зато прошивки все на русском и нормально переведены.

    Хотя у того же EKF, с симметричной ситуацией, одна розетка на русском, а вторая маломощная на английском.
     
  2. DmitryKLD
    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209

    DmitryKLD

    Живу здесь

    DmitryKLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Калининград
    Цены хорошие. Продуктовая линейка, очень похожа на других производителей по формфактору, используемым технологиям.
    Вижу всё больше решений с распределённой периферией, возможностью использования разных топологий. В принципе, на мой взгляд, эта философия неплоха, подразумевает гибкость, незаморочность, решение достаточно бюджетное. Только остаётся вопрос по управляемости локально, при пропадании сети. Что будет в этом случае работать? Предположу, что таймеры, триггеры, условия, голосовое управление "отвалятся". Основной функционал то хоть останется (просто вкл-выкл с выключателей)?
     
    Последнее редактирование: 19.11.22
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249
    Адрес:
    Москва
    Zigbee в пределах шлюза будет функционировать включая сценарии.
    потому что устройства общаются между собой внутри сети
    Все что дальше через облако отвалится.
    У продавцов шлюзов на сайте есть такая картинка
    Крестиком показан обрыв соединения.
     

    Вложения:

    • Умный шлюз Moes ZigBee 11.jpg
  4. DmitryKLD
    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209

    DmitryKLD

    Живу здесь

    DmitryKLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Калининград
    Ну неплохо, да... Параллельно, читаю тему: "Умный дом "Tuya"
    Опытные интеграторы KNX, пишут:
    "К сожалению то, что в этой теме обсуждается. это, как уже было замечено, не более чем игрушки.
    Потренироваться, войти во вкус. Либо полностью разочароваться.
    Причем разочароваться не потому, что это в принципе никому не надо и работать не может, а потому между реально работающими сложными системами и системами "игрушечными" находится пропасть, переход через которую совсем не прост."

    А я, от чего-то, не согласен. Начинается может быть и с детскими болезнями, но сам принцип построения системы для обычного обывателя с возможностью управления: "локально, глобально, голосом", вполне неплох и широко доступен. Если речь о квартире, вполне всего этого достаточно, сверхнадежность в этом случае не нужна. Мне видится, что система очень гибкая и когда-то качественно перейдет в стандартизированную, устоявшуюся систему, возможно уже эволюционировавшую, чем не вариант для народа?
    Можно конечно и KNX, но для неё опять же, нужен электрощит, устройства на DIN рейках, да и стоимость всего этого, немного шокирует. Плюс, нужен системный интегратор, администрировать нужно, насколько я понимаю.
    В общем, я за простоту, готов простить некоторые недостатки)
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249
    Адрес:
    Москва
    Это пишет товарищ специализирующийся на KNX умном доме с аудивидео наворотами.

    Если масштаб системы ограничивается 150 точками управления, то Zigbee спокойно закроет эту нишу. Причем пара выключатель реле стоит около 1500 руб
    https://aliexpress.ru/item/1005002061439926.html?sku_id=12000018600320911&spm=a2g2w.productlist.list.111.45f73323uldJmi
    и групповые сценарии будут прекрасно работать
     
    Последнее редактирование: 19.11.22
  6. DmitryKLD
    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209

    DmitryKLD

    Живу здесь

    DmitryKLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Калининград
    Я понимаю, это нормально с точки зрения масштаба и сложности решения задач.
    У меня вопрос по конкретной задаче, допустим рециркуляция ГВС по:
    Временному диапазону с ... до.
    При условии наличия человека в доме
    Цикл отслеживать по температуре возвратной ГВС в градусах, останавливать насос, при достижении уставки, ну и еще кое что.
    Как решить это другими средствами, я знаю. Есть ли для этой несложной задачи какой ни будь девайсик ZigBee?
     
  7. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303
    Чтобы что-то строить - надо представлять себе что именно строить.

    В большинстве случаев люди представляют себе "систему" как возможность управлять люстрой со смартфона, при этом в приоритете будет скорее выбор цвета или яркости, хотя реальная польза скорее вообще в возможности управлять светом люстры, не вставая с кровати - но опять же в большинстве случаев люди не столкнутся с тем, что это может быть необходимо, им регулировка яркости кажется важнее.

    "Интеграторы KNX" любят сценарии - это очень красиво в шоу-руме, но в жизни далеко не всегда люди живут по сценарию, возникает масса исключений и дополнений.
    В итоге есть шанс получить "системный телефон мини-АТС Порнослоник": функций и возможностей много, но без Руководства по эксплуатации в 3-х томах разобраться в этом нереально, и все сводится к паре кнопок с наклеенными бумажками.

    Даже к вопросу автоматизации отопления у всех разные подходы: одному важна возможность сделать потеплее, если хочется, а у другого "черпак - норма!".

    Надо понимать что именно хочется, зачем и почему - тогда можно попробовать найти ответы на вопросы. А не просто "купить умный гаджет"
     
  8. DmitryKLD
    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209

    DmitryKLD

    Живу здесь

    DmitryKLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Калининград
    Вот как раз, для этого, хорошо подходит то, что мы обсуждаем.
    Очень точно описали ситуацию с возможностью KNX и реальной потребностью пользователя.
    Решения локальные типа логических реле, контроллеров и прочего, используемого в домашних условиях тоже, не очень вариант. Попробуй запомни, где в каждой комнате и какое количество нажатий и пауз для реализации какого-то "сценария") и стоимости "на канал" такого решения)
     
  9. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303
    Вот например, вопрос: зачем, с какой целью, чтобы что? Что именно вам дает рециркуляция ГВС, и что даст управление ей?
    Экономию времени? Экономию воды? Тепла?

    "Другими средствами" - термодатчик с реле, включающий насос.
    Zigbee - управляемое реле с отдельным термодатчиком на обратке + обработчик для оценки температуры и управления этим реле.
    Наверное можно найти такое устройство 2 в одном zigbee - но оно по факту будет все тем же самым термодатчиком с реле, только зачем-то усложненным. Зачем, с какой целью?
     
  10. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249
    Адрес:
    Москва
    по:
    Временному диапазону с ... до. сценарий по времени самый простой. Он уже встроен в начальном экране.

    При условии наличия человека в доме: обычный сценарий, хоть по датчику открытия двери, хоть по IK датчику.

    Цикл отслеживать по температуре возвратной ГВС в градусах, останавливать насос, при достижении уставки: ставите датчик температуры на обратку ГВС и включение связываете с выполнением одного из предыдущих условий.

    Я пока ничего сложного не увидел.
     
  11. DmitryKLD
    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209

    DmitryKLD

    Живу здесь

    DmitryKLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Калининград
    Да я так же, просто элементной базы, пока не знаю)
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.981
    Благодарности:
    7.249
    Адрес:
    Москва
    Экономия нервов. 2-3 минуты ожидания
    Экономия воды, уменьшение счета за электричество.

    Я больше делаю из -за экономии времени, ну и уменьшении выноса мозга женой.
     
  13. DmitryKLD
    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209

    DmitryKLD

    Живу здесь

    DmitryKLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Калининград
    1. Комфорт;
    2. Комфорт;
    3. Ну и... комфорт).
     
  14. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303
    Комфорт - это не задача, это общее направление :)
    Тут скорее разделить задачу на две:

    1 - управление температурой, чтобы не гонять воду почем зря (простейшее "безумное" термореле)
    2 - управление включением этой системы при доп. условиях (обычное управляемое реле)

    То есть, если некие условия выполняются (человек в доме, время, погода на Марсе) - реле 2 включается, и дальше рулит реле 1, обычный термодатчик с порогами (куча их в реализации).
    Если условия не выполняются - реле 2 выключается, и уже неважно что там с температурой, никого нет, никому ничего не нужно, ничего не работает.

    Так у вас сохраняется возможность управления через "систему" (реле 2), и автоматика без ничего (реле 1), если что-то с управлением пошло не так.
     
  15. DmitryKLD
    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209

    DmitryKLD

    Живу здесь

    DmitryKLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Калининград
    Работающие с температурой 55 - 60 градусов, ZigBee. Подскажите пожалуйста, для примера, какой.