1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 25

Утепленная "шведская" плита - 11

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем baus, 30.06.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Оплатил сегодня арматуру и другой металл (для забора) у крупного металлодилера, если кому интересно, вот цены:
    арматура д8 - 31400р/тонна или около 14 рублей/ пог. метр
    д12 - 30956р/тонна или около 28 рублей за 1 погонный метр
    кстати 8-ка, если в тоннах считать, дороже 12-й, а в метрах вдвое дешевле
    сетка д6 150х150 в картах 2х6 м - 1248 руб/ карта

    Эти цены примерно на 15-20% меньше, чем на стройрынках Дмитрова (например, арм. д12-я стОит на рынке 35р/пог.м.), доставка всего металла на участок - 5950 рублей.


    Привёз гравий фракции 5-40 для бутования столбов забора, вот думаю, для укладки в дренаж такой пойдёт, или лучше прикупить помельче, например 5-10 ?
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Дорого - 12 арматуру по 26.500 брали, но с большими проблемами. Пару недель везли, а так по 28 000 сразу забирай. Щас подорожало, но по 29-30 тыс найти можно.

    Отлично пойдет, если по какой-то причине не понадобиться менять -вытянуть будет нереально ;)
     
  3. batvovan
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    75

    batvovan

    Живу здесь

    batvovan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    арматуру д12 брал по 28 руб\метр неделю назад на рынке на Киевском шоссе- у ар.
     
  4. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Я взял у тех, у кого есть в наличии сразу всё: и трубы, и арматура, и сетка нужного размера. Хотя, попадались "конторы", где что-то было и подешевле, но не было,например, нужной сетки, или была очень дорогая доставка. Мне привезут из Сергиева Посада , получается даже с учётом платной доставки дешевле, чем в родном Дмитрове, где всё дороже((
    А какой будет реально вытащить, и вообще, насколько велика вероятность замены гравия в дренаже? Неужели так уж "нереально"...?


    Повторюсь, НА ВСЕХ дмитровских рынках д12 стОит 35р/метр, я взял за 28, как "на Киевском у ар":)

    Никакой рекламы, только факт: покупал в Брок-Инвест-Сервисе, очень удобно: посмотрел в инете прайс, по телефону надиктовал нужные позиции заказа, получил на электронку счёт, оплата через банк, в пятницу привезут в указанное мной время. Может быть, денег самую малость и переплатил, но время и нервы точно сэкономил:)
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Вот тут аккуратнее - варианты бывают разные, в моем случае контора 4 этажа занимала - 2 недели везли, а потом еще 2 недели остаток денег возвращали. Хотя реально было дешево - но гемора получили изрядно.
     
  6. Максимка
    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    30

    Максимка

    Живу здесь

    Максимка

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва/Наро-Фоминск
    Вот...приятные мысли пошли по теме) Цены, направления...:super:
    А то всё мыши...кроты:)]
     
  7. badgy
    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    711

    badgy

    Живу здесь

    badgy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Киев
    Это пройдет. Вот построишься и поймешь, что мышке или кроту глубоко чихать на все, что тебе приятно. А дятел-сосед запросто может отлучить от Интернета на неделю.:)]
     
  8. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Согласен, случиться может всякое, завтра станет понятно, доставка на 16-00.
    По щебню ещё раз: есть ли действительно смысл ДЛЯ ДРЕНАЖА взять щебень 5-10, может быть, он укладывается лучше/плотнее, чем 5-40? Первый стОит у нас 800/куб, второй - 750/куб, это без учёта доставки.
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Есть соответствующая тема. Там рекомендации были разные и 5-20, и 20-40. Имха, для дренирования крупный щебень лучше - больше пустот для протока воды. Трамбуется по личному опыту 5-40 намного лучше, чем 5-20. Последний ваще толком не трамбуется, особенно слой 10-15 см по ГТ, даже гранитный.

    Поэтому и говорю - если вынимать не планируете в принципе и дренажная труба типа перфокора - я бы остановился на 5-40. Если труба обычная фигня с ближайшего рынка - при трамбовке 5-40 может пострадать.

    Еще очень внимательно посмотрите на материал щебня - иногда доломит похож на мытый дробленный гравий серого цвета :hello:
     
  10. falstaff
    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10

    falstaff

    Участник

    falstaff

    Участник

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Дубна
    Тема по дренажу, в которую отправили весьма обширна. Я как-то "выписки" делал - вот читни, попугайся. Выводы делай сам :) ну или в ту тему, "на поклон" к Еван'у (его цитировал)

    "Фракционная обсыпка вокруг трубы обеспечивает плавный переход от мелких (глинистых) частиц к крупным отверстиям трубы. При резкой разности (разбросе) фракций будет происходить вынос частиц в трубу (это суффозия). При сглаженных переходах от фракции к фракции возможно закупоривание (непроходимость) воды от водонасыщенного массива к трубе (это кольматация). Порядок расположения фракций определяется по методике Истоминой (СССР) или Терцаги (Чех, Француз, США)"

    "Из практики:
    • 1-ый слой - 4-9 мм гранитная высевка. Её не просто найти берут 5-15 мм.
    • Второй - крупнозернистый песок 1.5-2.5 мм. Затем песок не содержащий глины.
    Геотекстиль должен в 200-300 раз иметь запас по фильтрации т.к. он со временем кольматирует и снижает пропускную способность под давлением. Поры (Пэ90%) должны быть не менее 0.15. Геотекстиль нужен для сепарации, в дренаже он не выносит контакта с глинистыми частицами. Трубы не оборачивать! или только в чистых песках."

    "А/Ц трубы 100 мм (но А/Ц не выносит сульфатную агрессивность - нужны данные лабораторных данных по воде и грунту на агрессивность). Прорези боковые 3-5 мм на глубину 1/4 Д в шахматном порядке через 25 см т.е. через 50 с каждой стороны. Фракция для А/Ц труб в глинистых грунтах:1-ый слой - Щебневый отсев (высевка) с Д50% - средний диаметр 3-10 мм, гранитный мытый, 2-ой слой. кр зерн песок 1-3 мм, 3-ий слой песок с Кф не менее 5 м/сут., т.е. любой без глины. Для полимерных труб фракция зависит от размера отверстий."

    "Геотекстиль нужен не для защиты от заиливания (крайне популярная версия), а для возможности применения фракций по размерам далеких от расчетных.
    В проектах фракция подбирается: щебень - по размеру отверстий в трубе, песка - по размеру фракции щебня. Но в реалиях найти необходимый мелкий щебень трудно Дср 6-8мм, тоже самое с крупным песком Дср 1.5-2.5 мм. Поэтому и применяют геотекстиль для примирения смежных слоев."

    "не допускать типовых ошибок: использовать только 2-х слойные трубы, геотестилём трубу не оборачивать (кольматация обеспечена, за исключением чистых водонасыщенных песков), фракции обсыпок в зависимости от отверстия в трубах и зернистости соседних слоёв, ливнёвку в дренаж не сбрасывать, отвести крышевые воды."

    Циферки в цитатах не совсем сходятся, ибо предлагались как решения разных задач.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.749

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.749
    Адрес:
    Эстония
  12. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва
    Он чем-то неуловимо напоминает дом Бауса ...:)]
     
  13. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592
    Адрес:
    Петрозаводск
    А как быть с трубой для дренажа, та что в фильтре, однослойная. Да и у двуслойной цена 800 рэ за 3 метра.:flag:
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Точно не ценой ...:aga:

    Слабо верится в этот прайс, архитектурное агенство небольшое, не особо знаменитое. Земли мало, дом маленький. Что-то не сходится, хотя на сайтах и пишут про 12.2 млрд долларов ...


    По теме ее не сильно жалуют..

    Я брал перфокор-1 по 150 р метр. По прочности в сравнении с рынком "небо и земля" :hello:
     
  15. falstaff
    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10

    falstaff

    Участник

    falstaff

    Участник

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Дубна
    вопрос в 2-слойности или наличии "тряпки"? с 2-слойностью вроде понятно - жесткая труба с гладкими "внутренностями", не создающими сопротивления. ну и forumhouse.ru/posts/1042970/ , прям так и написано - "Трубы обёрнутые ГТ мои личные враги"
    а также опять цитатка - "Если возникнут сомнения почему ГТ по трубе обертывать нельзя, а по щебню можно? Сравните площади ГТ через которые проходят кольматирующие частицы при обёртывании трубы и щебня. И это при одном и том же объем фильтрации и твердого стока. Щебень берётся гранитный или аналог (гнейсы и т.д.). В крайнем случае прочный доломит. Если дренируется суглинок или глина для снятия верховодки, то ещё в качестве 3-его слоя (фильтрующая штора) добавляется песок с Кф не менее 5 м/сут. Обратный фильтр при этом снизу можно не выполнять."
     
Статус темы:
Закрыта.