Плоская крыша на каркасе. Отчет

В письме была ссылка на эту тему, не смог удержаться от высказывания...

Касательно нагрузок. Для Вашей широты (Тверская область как я понял) так и в московской Области для проектирования надо брать снеговую нагрузку 600 кг/м2 и почему-то я не увидел у Вас замечания того что Вы посчитали вес самой конструкции - она же сама себя тоже "несет"... так вот в сумме будет я думаю около 700-800 кг/м2.

Хочу спросить у Вас вы от куда это взяли ? Это как это вспененный полеуретан или полистирол взаимодействует с ПВХ ? и как разрушает?
Насколько мне известно при данном пироге требуется разделяющий слой - но вовсе не для того что бы эти материалы не разрушали друг друга а для соблюдения пожарной безопастности и обычно это исполняется из стеклоткани! и к тому же под Ваш пенополисторол надо класть слой из минплиты - опять же таки для разделения по пожаробезопастности различных конструктивов.
Хотя все это для частного строительства - пофиг... вы ж ГАСНу не сдаете свой обьект...
Не могу не приложить пару своих обьектов с плоской крышой

это плоская утепленная кровля с мембраной по проф настилу (поэтому внизу минплита)

жаль не могу найти все этапы процессов (слишком быстро все покрылвал но это плоская по железобетону (то есть полько пенополистирол без минпиты!)

 

Спасибо и так понятно!
В Ашане такие покрытия и ничего.
Единствено дворники иногда пробивают лопатами - ставят заплатку и все.

 

Я не пойму почему должна быть нагрузка в 600 кг, а 800 кг/м кв собрать на моей крыше просто невозможно.
Данные о взаимодействии ПВХ и xps я взял в компании Logicroof, производителя данной мембраны.

 

Такая же мысль была. Вроде по Мос. обл. до 30 градусов уклона применяется нагрузка 180 кг/кв. метр, ну максимум 240.

 

Logicroof - это тогровая марка а производитель ТехноНиколь если я не ошибаюсь... Действительно написано что не должны иметь прямого контакта - но я думаю это не связанно с химической "неприязнью" двух данных материалов и совместное их пребывание - никак не повредит мембране.
А касетельно нагрузок - так это я вам сообщил лишь справочную величину. И проектировщики пользуются естественно данными цифрами. Ваше личное мнение может быть каким угодно, но если бы вы делили проект и в последствии он проходил госэкспертизу, то в нем, в расчетах, должна была бы учитываться снеговая нагрузка в 600 кг/м2 для данной местности (приблизительно ДЛЯ ПЛОСКИХ КРОВЕЛЬ !). И как я сказл к ней должна быть прибавлена масса самой конструкции! по моим предположениям деревянный каркас с крепежои, пирогом, утеплением и мембраной весит от 100 до 200 кг/м2 поэтому и общая нагрузка, которую должна нести конструкция 700-800 кг/м2 если вы более ничего размещать на крыше не планируете!
А 180-240 кг/м2 это только снег! А еще ветер, гололед и др. коэфиценты (у вас же есть на крыше вент карман с парапетом - это тоже плюс к нагрузке - он же задерживает снег!)
Возможно 600 для вашего случая и многовато, но уж точно не 200 надо брать в расчет ! тем более это дерево... не претендую на однозначнось все вышесказанное - это мое мнение и опыт!

 

@WFcorp, ну а из тех материалов которые рекомендует технониколь, какие можно заменить кроме мембраны и утеплителя на другие? к примеру пленку желтую на какую, стеклохолст на что?

 

Пару фото для тех, кто считает что с мембраной и экструзией ничего не происходит

 

Прошу прощения за любопытство - почему именно 600 кг/м.кв? Вроде, раньше было 200, насколько я знаю.
Уже прочитал ответ. Извините

 

Можно мне обьяснить как полестирол взаимодействует с пвх - с химической точки зрения ? мож дифузия какая или еще что ?

Ну пример замены стеклохолста на геотекстиль тут уже есть... все зависит чего вы хотите получить? Цвет пленки никакой роли не играет это же просто гидро разделение - по бетонным основанием там вообще ничего нет, под утеплителем может быть любой гидроизолятор - от составов, руберойда до тойже ПЭ пленки а можно вообще ничего не класть... Вы скажите для чего вам заменять и какие цели ?

 

Что-то подзадержался с ответом...
Что хочу получить? материалы которые можно взять дешевле, но при этом не потерять технологиг. составляющую... к примеру пленка гидроиз. производителя мембраны тянет на 10 т. р. чем можно заменить? какой пленкой? когда стеклохолст дороже геотекстиля при этом судя по отзывам ничего не теряется при замене.

В качестве гидроиз. пленки между профлистом и утеплителем я могу взять обычную, к примеру черную, плотностью 200 мкр?
Еще такой вопрос. если вместо профлиста в качестве несущ. слоя использовать osb, то гидроиз. нужно делать или нет?

 

Такой бред. заменить пленку на что? на газету ее замените - она бесплатно в подъездах лежит. если вы скатываетесь до экономии 10 тыс. на каком то материале - извините, но построите скорее всего какой то сарай себе. а нафига оно вам надо!
Надо думать в таком случае как больше заработать, а не как с экономить, ведь стройка такое дело, что до копеечки не подгадаешь, тем более в России. От недостроев и сараев уже тошнит, ездишь по стране взглянуть без тоски не куда. Лишь изредка глаз радуется чему то оригинальному, красивому, надежному.

Пароизоляция нужна всегда. можно взять и обычную пленку 200 мкр.

можно все обычное оспользовать и потом у нас по стране все обычное и унылое ...г...о

уж извините

 

@Михаил-snabss, конечно на бумагу, а на потолок упаковку от яиц для звукоизоляций
Детальнее... пленка от производителя идет по цене 17 т. р. на площадь кровли которая планируется, пленка в обычном магазине (отличается только цветом) стоит 6,5 т. р., вопрос... могу ли я её купить вместо такой же пленки только другого цвета или стоит покупать непременно у производ. пвх-мембраны? и менять пленку на бумагу не собираюсь, вопрос только в виде пленки.
Так понятнее о чем я пишу?

Повторю еще вопрос: если вместо профлиста в качестве несущ. слоя использовать osb, то гидроиз. нужно делать или нет?

 

Да - вы можете заменить на обычную пленку.

про профлист и осб не понятно до сих пор и про гидроизоляцию - ведь в плоской кровле гидроизоляцией является -ПВХ мембрана или битумная наплавляемая гидроизоляция. а если вы пароизоляцией называете гидроизоляцию (что не правильно) то она нужна полюбому, но в таком случае, лучше пароизоляцию обеспечить изнутри помещения (это когда перекрытие деревянное)

 

@VaDio, вот видишь, значит интуиция мне подсказала правильно, что пароизоляцию натянуть снизу под балками.

 

@WFcorp, @Михаил-snabss, посмотрите на схему, правильно? дерево не сгниет от этого? (контакт пленки с доской беспокоит)


@Лабрадор46, и все таки. разные конструкций, посмотри на схемку.

потолок таким будет