Проблема с печкой (трещины в глиняных швах)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Печнику из Питера: трещина в 5 рядов начиная с уровня решетки? Или наверху как у Серегина? Насчет внутреннего бока топки, то она усилена точно посреди кладкой, разделяющей каналы? Кстати, безотносительно к теме, делали ли переточное отверстие на 5? ряду из топки в опускной канал?

 

Трещина от середины топки наверх, там горячее видимо. Внутренний бок топки как в порядовке у Порфирьева, перевязки внешней стенки с внутренней нет. Переточное отверстие в 5 и 6 рядах топки. Печь топится великолепно, сажи в печи почти нет, только в трубе. Картину портят только эти трещины в шамоте.

 

Печнику из Питера: у него и задняя стенка с боком топки не перевязана? Для красоты? А где задняя стенка лопнула? Раньше Вы писали, что прежде всего снаружи нагревается место напротив перевала / где поток на стенку опускного канала набегает/? А там нет трещин?

 

Предлагаю, замазать наконец эту печурку, и прикрыть ей поддувало. Да и тему уже пора закрывать ...

 

Не знаю для красоты или нет, но не перевязана. Может потому и не лопнула, что у внутренней стенки нет тех самых углов образованных перевязками, создающих жесткость. Я же писал, что стенки топки треснули ПОСЕРЕДИНЕ ТОПКИ.
А напротив выхода из топки - да прогрев ранний, но там просто треснутый шов, кирпич цел. Но стенка топки прогревается еще раньше. Там ведь 1/2 кирпича.

Думаю не стоит так торопиться, тотому как печку-то замазали, но вот тема-то про то, как сделать так, чтобы и замазывать не надо было, чтобы трещины не появлялись вовсе. Или не интересно и будем замазывать дальше?

 

Old Man'у: а как Вы печурку замажете? Трещины в швах замажете, а щель /разрыв по кирпичам/ не замажете. Щель ведь будет "дышать" при каждой топке, и все из нее вывалится. Надо менять кирпичи или стягивать печь снаружи бандажом - бетонным кольцом или швеллерами на резьбовых шпильках. Дело в том, что наружные стенки печи - это не декоративный элемент, а конструкционный. Они как прессформа держат распирающиеся от нагрева внутренности, развивая сжимающие усилия в десятки тонн. Они как фундамент здания держат целостность печи. Если они порвутся, печь будет при топке гулять как здание зимой на порвавшемся фундаменте. Если шамот порвался, то там швы его растянули с усилием 2-5 МПа, и это усилие возникло где-то в самом шве, разогревшемся внутри. Если не было бы адгезии / железняк, клинкер, тощий раствор /, то шов бы попросту проскользнул относительно кирпича. Ведь сухая кладка / без раствора / только разъезжается, без разрыва кирпичей.

 

Эка вы загнули: бандаж, бетонные кольца, стяжки.
Там печь скорее всего 3х5 кирпичей для отопления, ну м.б и с плитой, но никак для плавления базальтовых пород!
Если бы для плавки базальта, то лучше вообще на сухую класть и регулировать стяжками.
А по существу - тот кто все это затеял (автор темы) уже в ноябре 2006 года для себя сделал вывод и "зачеканил" вертикальные швы по сырому на теплое..
теперь топит печь и даже сюда не заглядывает, а обсуждает уже разводку батарей

 

Для sp00: спасибо, Ваши спонсорские замечания конструктивны и несомненно помогут понять причину разрывов бытовых печей.


УСМЕХНЕМСЯ ВМЕСТЕ: Залетела ТЕНЬ в печь, в бытовую печь. Заметалась хв


<сбой> Заметалась хвостом меж пламен, вот влипла, думает. Была бы ПК, сухим швом со свежим воздухом сразу в трубу ушла, а здесь через решетку идти придется. Стала она темными прожилками через раскаленные угли пробираться, а тут Дачник дверцу открывает и ну ее кочергой шуровать туда-сюда, туда-сюда. -Дровишек бы подбросить, - думает. - Нет! - закричала ТЕНЬ. - Не надо! - вторит из-за плеча Печник, - Соблюдай печную культуру, не бросай дров в огонь! Разозлился Дачник и в сердцах пару лопат угля в топку швырнул. Затрещала печь. ТЕНЬ зажмурилась - сейчас стены сомкнутся и раздавят меня! Но нет, Васильев был не прав - разверглись стены! Бросился Дачник разрыв-трещину чеканить "по сырому на теплое", да не успел - вылетела ТЕНЬ и исчезла... Мораль? Не нравится - не залетай... Не интересно - не читай... Людей уважай, не мешай...

 

( сделал вид, что не заметил )
к делу
почему трещат печи, бытовые Да все банально просто..
если обратили внимание, то вопросы о мелких трещинах (паутинках) возникает всегда у потребителя в момент первоначального запуска печи в эксплуатацию
В дальнейшем вопрос пропадает. Почему? Да потому что запускают печь не просушенную. Не зависимо от конструкции печи ее надо сушить периодически подтапливая в течение примерно 20-30 дней. Потребитель почему то думает, что если печь отстояла месяц сама по себе, то она высохла? Нет. самотеком может высохнуть если только прямоточка, и то сомнительно что полностью. Вот здесь первое почему.
Второе почему. Вывод печи, опять же на первоначальном этапе пользования печью, в запредельные режимы. т.е т.н перетоп. Все просто. Потребитель ждет тепла от теплоемкой печи как от металлической. Но когда прогрелась, стена до температуры 60 гр. заканчивают топить. Все. Готовьтесь к появлению трещин (типичные на фото), поскольку понятно что печь после такой протопки уже сама пойдет в разгон.
Третье почему. Ошибки печника при кладке печи и замешивание раствора. Пусть даже он и честно все делал, но возможно попадание камешка в раствор и его влияние на подвижку кирпича. Применение старого кирпича в кладку так же может вызывать подобные трещины.
Жирный раствор практически сразу даст паутинку. Не смоченный пыльный кирпич ...
Добавление цемента в раствор не знаю, но вполне вероятно.

Вот основные почему.
И поэтому не кирпич виноват и не раствор. А в первую очередь печник. который не проинструктировал, даже под карандаш, как надо сушить и как надо топить печь.Ну и конечно практика и культура топки печи самого потребителя.

А уж если и дальше заглубляться, то пойдут уже конструкторские недочеты. Что бы все это дело свести к минимуму, то в первую очередь футеруют те части печи, которые в большей степени в этом нуждаются (топка). Некоторые печники идут на то, чтоб не было промаха и сказать что печь отличная, футеруют всю или ставят полноценный сердечник из шамота.
И последнее, печь должна работать с минимальной тягой и сбалансированной подачей первичного воздуха (через поддувальную дверцу) для активного горения в топке, при этом с максимальным КПД последней. Ведь теоретически из тех же дров можно выжать свыше 1500 гр.С.,а мы радуемся шестистам и при этом еще ищем причины, почему трещат печи.

Юрий М. и перестаньте ёрничать, пора бы уже успокоиться и воспринимать как должное. Не понятно, вас никто не заставляет. Делайте свое дело. Пишите книги и учите народ строить правильно. Мой респект вам. Дал вам бог ученую степень, так несите ее с честью и не опускайтесь до шкодливого студента.
То что я могу сказать, говорю из 15 летней профессиональной практики, не считая что еще в армии "общался" с котлами Шухова. Да и сейчас на год приходиться не один десяток разнообразных печей, на основание которых могу сделать выводы практические, подкрепляя теорию.

 

Минимальная тяга при сбалансированной подаче первичного воздуха автоматом предполагает минимум подачи последнего, что вступает, в свою очередь, в полное противоречие с «активным горением» и уж тем более - с максимальным КПД (если под оным понимать максимальную производительность системы).
А ежели до кучи присовокупить 1500С – все смешалось в доме Облонских…

Человек молод настолько, насколько себя чувствует: совсем несложно встретить 30-ленего старичка и, наоборот, юношу под 80.
Решительно не нахожу НИЧЕГО предосудительного в способности человека и серьезных вещах говорить весело: на самом деле – это редкий дар, каковой должно только бережно пестовать.
Юрий Михайлович, ТАК держать!

С уважением, Игорь.

 

да простит меня модератор

 

Уважаемые печники и люди, знающие предмет!

Встретил я совет при заделке трещин использовать ГПС, смешанную с крошкой красного кирпича.

Кто-нибудь даст отзыв?

С уважением - Михаил.

 

Никто не консультирует.Ну, тогда не осудите. Сплошное имхо пойдёт:


1. Манипулировать с теплопроводностью, похоже, бессмысленно.

http://www.sovstroymat.ru/2001_11_07.php
В процессе производства теплопроводность глинистого сырья и соответственно, гранул полуфабриката изменяется в весьма широких пределах и зависит от множества факторов как природного, так и технологического характера. Наиболее распространенной оценкой коэффициента теплопроводности (l) сухого глинистого сырья (W = 0%) является 0,155...0,163 Вт/мград. Это же сырье при нормальной формовочной влажности (Wн = 24–25% ) имеет l = 0, 423...0,465 Вт/мград. При водонасыщении его этот показатель может возрасти в 6–8 раз [3]. При увеличении кажущейся плотности (1,05 ® 2,0 г/см3) l возрастает (0,239 ® 1,131 Вт/мград). Совместное влияние влажности и давления (ленточный пресс, дырчатые вальцы) на теплопроводность глинистого сырья незначительно и не превышает 10%.


Кирпич керамический сплошной 0.6...0.7 Вт/мК
Песок (кристалл) 0.75 Вт/мК
2. Нюансы поведения такой ГКС может показать только спецiяльная лаборатория.
3. Кирпичная крошка будет, вероятно, иметь более развитую и шероховатую поверхность, чем любой песок. Это привлекательно...

Остаётся проверить на высыхание без трещин пробы "глина +кирп.крошка". Хотелось бы попробовать вовсе без песка поскольку,если не путаю ничего, Ю.М.Хошев подозревает отрицательную роль песка в печном шве в процессе эксплуатации.

 

Чтобы задать вопрос достаточно завести новую тему, а не поднимать старых...
Смесь упомянутая в кладку идет но меньше 8 мм (хотя от производителя так же зависит) даже не пытайтесь делать...
Молотый кирпич идет во всех производствах кирпича пластичного формования, так что швы и кирпич будут иметь одну структуру...
По отрицательным свойстват песка в печном растворе - не уверен, хотя речной однозначно там не нужен.
Алексей.

 

Прошу прощения, Алексей!
Думал, что продолжать лучше...

8мм - Вы про швы? А при ремонте трещин есть смысл применить р-р с крошкой, если основной - ГПС?

Спасибо.
С уважением - Михаил.