Проблема с печкой (трещины в глиняных швах)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А зачем огород городить?Правильно приготовленный раствор из глины и песка-достаточно надежное средство для ремонта печи!

 

Спасибо, Михаил! Понятно.
Там на фото, где Вы рядом с печью - швы. БОльшая часть - светлые. Некоторые - как бы тёмные. Мокрые ещё? Не помните сколько и как эта печь сушилась до такой стадии? Наша так выглядит после 1 месяца лёгких протопок 2 раза в сутки. Кирпичи мочили - до 1мин.

 

А как Вы определяете, правильно ли приготовлен раствор для ремонта печи?

 

Эх...а вопрос-то очень нужный ( ещё бы ответ на него...)

Я делал так: пробы шарик Ф5см, лепёшка #1см.
Замесы "глина:песок" 1:0.5, 1:1, 1;1.5, 1:2, 1:2.5.
Ни одна проба не растрескалась при высыхании.
От ногтя не сыплются.
Ни один шарик при многократных падениях с выс.1м на деревянный пол не раскололся.
При падениях на кафельный пол все пробы, кроме 1:0.5, раскололись с 1-го раза. А та - со 2-го.

Пожал плечами, пощупал р-ры пальцами. Взял 1:2 - ощущается как сплошной слой песчинок.

Сложили печь. Трещины появились при сушке (возможно - слишком ускоренной) только в стенках топки (1/2 кирп). И только в вертикальных
швах толще 5мм. Большинство -тонкие исчезающего характера (с прогревом).
Есть и одна горизонтальная трещина - на уровне перекрытия топки на углу печи на опускном канале.

 

Я уже несколько раз описывал... Могу еще раз рассказать...
Или вы конкретно у Михаила спрашивали?
А может создать такую тему: Приготовление Глинянно-песчаного раствора.
Или вообще : :Приготовление печных растворов"
Может интересуются люди, как делать воздушно- и термо - твердеющие растворы, может различные обмазки, а также методы ремонта и испытания готовых растворов?

 

Алексей!
Опять себя виноватым чувствую

Где искать Ваши пояснения по растворам? Я бы почитал.

 

Михаил написал про "правильность", вот я у него и спросил. Хотя он уже, наверное, и не ответит...

Вообще-то меня интересует проверка растворов под конкретную цель, а не просто так, "как у Шепелева" ни о чем. Речь идет о трещинах при перетопе, вот я бы с интересом и познакомился бы с мыслями о том, как сделать, чтобы перетопы не проводили бы к трещинам именно в топливниках /и с красным кирпичем, и с шамотным/.

 

Этой печки дня два-три отроду было.Клали в мае.Швы в нескольких местах темнее,так как пропущеные швы перезабивали заново,перед расшивкой.Но на самом делек,даже после 3-4 протопок,если раскавырять швы,то они внутри еще остаются влажными.Тоесть печку не высушить даже после недельной ежедневной протопки.Если кирпичь мочили,то влаги будет еще больше.Поэтому с новыми печами надо быть акуратнее.
Раствор для ремонта печи должен быть такой же как и для кладки оной!Даже наверное есть смысл делать чуть менее жирным,что бы в последствии уменьшить возможность растрескивания при нагреве.


Ну главное-не перетапливать!Поэтому конструкции печей,где температура в топке создается очень высокой,наврятли правильны для бытового использования.Иначе печь проэктируется не для того что б эфективно обогревала,а для того,что бы-не трескалась при нагреве!По моему мнению,в растворе еше многое зависит от размера песка.Если он мелкий,то раствор очень мягкий,и при высыхании-усаживается.Если песок крупный,то шов получается грубый,и из-за выступающих частиц -начинает сыпаться ,когда по нему проводят пальцем.Мы иногда замешиваем раствор,смешивая крупный песок с мелким.Тогда Раствор получается более жестким,но из-за мелкого песка и более плотным.После расшивки такой шов практически не пылит.Извините.Заработался что то вот и пропал ненадолго.

 

А никак не сделать.В любом случае надо стремиться всё это минимизир.,но законы физики никто не отменял:при нагреве всё расширяется.Надо просто не допускать перетопа.

 

Не думаю, что перетоп причина трещин, скорее, трещины в кладке – неравномерность нагрева тела печи, с ним связанная.
Такой любопытный пример.
Неделю назад имел удовольствие принимать у себя известного знатока пара Андрея Петрушева. Так сложилось (гости задержались плюс неблизкий путь – более 8-и часов езды), то пришлось топить баню на полную катушку 2 раза подряд, и чего я никогда не делал.
Поскольку на первый день Андрей Захарыч поставил неуд, то на второй уж я не поскупился и топил на совесть и от всей души.
Так вот, вместо ожидаемого серьезного расползания уже давно известных трещин, ничего подобного не произошло – кладка выглядела вполне обыденно.
А перетоп имел место свирепый – на третий день температура в парной улетела под 80С, и это при том, что обычно у меня не бывает больше 65С (что и наблюдалось накануне).
Вывод – перетоп по НАГРЕТОЙ печи, судя по всему - нестрашен.
А с другой стороны – я практикую следующую тактику: за кратчайшее время (зимой до 2-х часов, летом – 1,5) разкочегариваю камни (280кг) градусов до 700С – это когда топка и все доступное наблюдению ярко алого цвета, в парилке на момент закрытия не более 25С (летом) – трещин тоже минимум.
Т.е. при ИМПУЛЬСНОМ характере нагрева печи, избытки тепла успевают утилизироваться кладкой без видимых последствий.
И, наконец, собственно по теме: первичен не столько песок в растворе, сколько сама глина.
По моим наблюдениям, хорошо вымоченная (не менее 6-и месяцев) разительно отличается от только что приготовленной (в исходном одна и та же порошковая голубая).
С уважением, Игорь.

 

Михаил!
Спасибо. Очень понятно пояснили. А про свою печь мы поздно поняли, что сухая она - совсем белая (ну...с жёлтыми разводами, как на потолке..). И швы тоже. Вода, похоже, меловая в колодце.

Если швы долго в глубине мокрые - как определить, что печь полностью высохла, и её можно топить "на полную"?

Для нашей печи (близка к пто-3100) по калькулятору:
Закладка - слой дров 25см, это 15кг. Должно гореть 1.5 часа. А стенки в 1/2. Не слишком ли? Хотя, печей с такими топками много...

Игорь!
Что за голубая глина?

 

Если расчет именно на перетоп - то кладку на этот случай описывал Грум-Гржимайло с учетом трапециевидного расширения кирпичей.
Катаев Олег

 

Как понимать "перетоп"? И как его определять? Растрескалась - признак перетопа?

Нижеприведённое (вложение) можно взять за основу?

 

Кто-то писал, что при превышении определённого предела нагрева кирпич начинает нелинейно расширяться. Вроде как "разбухает". Не помню где читал.
Не суеверие?

 

Игорь,давно не видно было.Конечно же в печи важно все,и песок,и глина,и кирпичь.Плохо размоченая глина,вероятнее всего обладает худшими связывающими свойствами.Так как микрочастицы ее еще не растворились полностью,и становятся-наполнителем,а не-связывающим.Сам стараюсь работать с глиной,замоченой около недели.Поэтому вожу в машине две емкости с уже замоченной глиной..Как сказал один клиент-"...раствор у вас,хоть на хлеб намазывай"

А Высохла или нет печь,трудно определить.Есть условный показатель,что если с утра на открытых дверцах прочистных,и задвижках нету влаги,то печь-просохла.