1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очень часто срабатывает реле давления, дёргаясь

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Дастин, 10.07.11.

  1. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052
    Адрес:
    Орел
    В ГА набирается "лишняя" вода, никаких перегородок не нужно в тройнике. Так может будет более понятно:

    IMGP4906.JPG
     
  2. BoreyZlat
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    BoreyZlat

    Новичок

    BoreyZlat

    Новичок

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Златоуст
    Спасибо "форумхаус" за ответы на большинство возникающих вопросов в домохозяйстве! У меня тоже буквально сегодня начало щелкать РД на крабе 50, с периодичностью 3-4 секунды. После снятия фильтра все стало работать как положено.
     
  3. Sky_Fly
    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Sky_Fly

    Участник

    Sky_Fly

    Участник

    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Как быть в случае, если насос на выходе выдаёт напор 14 бар, а реле рассчитано на давление в 10 бар ?
     
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052
    Адрес:
    Орел
    Давайте вспомним как вообще работает реле давления и для чего оно нужно...
    При снижении давления в системе ниже 1,5Бар (заводские настройки реле) оно замыкает контакты и подает питание на насос. При достижении в системе давления в 3Бар реле размыкает контакты и отключает насос. Т. о. давление в системе у вас "гуляет" от 1,5 до 3 Бар. Ну и соот-но пофиг сколько там МОЖЕТ выдать насос - кто ему даст выдать свои максимальные 14Бар? Реле будет включать/выключать его в своем диапазоне настроек, и соот-но будет "выдерживать" давление в системе в пределах своих настроек.
     
  5. Sky_Fly
    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Sky_Fly

    Участник

    Sky_Fly

    Участник

    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Спасибо. Как корректно настроить два гидроаккумулятора - один в приямке, на реле, 24 литра, второй в доме, на 100 литрв, чтобы система работала корректно и бОльший по объёму бак был тоже заполнен ?
     
  6. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052
    Адрес:
    Орел
    Корректно их поставить оба РЯДОМ с реле и настроить в каждом из них давление воздуха на 10% ниже, чем давление включения насоса.
    Как заставить правильно работать не правильно установленные ГА я не знаю. Трасса водопровода имеет некое гидравлическое сопротивление. Чем она длиннее, чем больше в ней фитингов, чем она тоньше, чем производительней насос - тем больше это сопротивление. Получаем что в начале трассы давление возрастает гораздо быстрее, чем на конце трассы. Соот-но реле отключает насос по достижению нужного давления, далее вода "дотекает" в ГА на конце трассы, давление на реле снижается, вплоть до повторного включения. Сумеете обеспечить нулевое сопротивление на участке от РД до последнего ГА, что бы давление воды на обоих ГА изменялось/росло одинаково и синхронно - всё будет работать нормально. В реальности Вы вряд-ли сумеете этого добиться, единственный реальный вариант - просто не разносить ГА и РД друг от друга. Ну и соот-но давление воздуха в ГА настраивается как описано выше.
     
  7. Sky_Fly
    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Sky_Fly

    Участник

    Sky_Fly

    Участник

    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Зависит от конкретных условий. В системе было два ГА по 24л, один в приямке, второй в доме, оба распложены горизонтально. Через два года выяснилось, что в обоих вода. Уровень воды был ниже ниппеля и при стравливании воздуха воды не было, соответственно.
     

    Вложения:

    • 2021-05-18 17-45-12.JPG
  8. Sky_Fly
    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Sky_Fly

    Участник

    Sky_Fly

    Участник

    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Да, всё именно так и есть.
    Насос с большой производительностью и небольшое расстояние до дома, после отключения реле давление падает, выравнивание происходи за счет перетока в ГА.
    Вопрос был задан по причине, что мог что-то сам упустить. В целом физика процесса мне понятна.
    На электронном реле удобно менять параметры для тестирования тех или иных настроек реле.
    Увеличил нижний и верхний порог срабатывания реле с 1.4 и 2.8 до 2.5 и 4.5
    В итоге получил давление после отключения насоса - 2.7 бар
    максимальное давление для ГА 24л - 6 бар, для ГА 100 л - рабочее 8 бар.
    Такие данные на шильдиках ГА.
    ГА на 100 л расположил в доме из следующих соображений - из приямка, в случае отключения электроэнергии ГА "отдаст" меньший объём воды, которую нужно толкать вверх в дом, преодолевая гидравлическое сопротивление от труб меньшего диаметра, идущих от приямка в дом.
    В доме можно перекрыть ввод и выбрать из ГА весь объём воды. Семья из 5 человек.
    Трубопровод малого диаметра достался "по наследству" от бывшего владельца, по финансовым соображениям заново делать ввод трубами одного диаметра от насоса до дома в ближайшее время не представляется возможным.
    Так же понимаю, что имеющаяся конфигурация водовода создаёт добавочную нагрузку на насос и потенциально снижает его ресурс.
    P. S. Спасибо большое за ответы.
     

    Вложения:

    • config_water_pump.jpeg
    • config_water_pump_2.jpeg
  9. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052
    Адрес:
    Орел
    Немножко заблуждаетесь...
    ГА заполнен "полностью" (а точнее - процентов на 30-35 от полной емкости бака) только сразу после отключения насоса. Попользовались Вы водой, давление потихоньку снизилось, реле вот-вот должно включить насос и тут отключили электричество. Много осталось в ГА воды? :nono: Думаю литр-другой Вам погоды вообще не сделают. "Плюс" к этому - ГА в процессе работы никогда не сливается до нуля (до схлопывания мембраны). На мембране остаются отложения, и при полном сливе ГА можно вместо литра другого нормальной воды получить аналогичное кол-во бурой массы. Также из воды в ГА может выделяться растворенный в ней воздух. В этом случае уже даже не грязные "литры" будут, а плевок воды и шипение воздуха. ;)
    Именно поэтому ГА
    а) не используется как накопительная/резервная емкость. И даже теоретически не рассматривается.
    б) желательно иногда сливать до нуля, наполнять и снова сливать. Это позволяет чуть его промыть и удалить скопившийся воздух.
     
  10. Sky_Fly
    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Sky_Fly

    Участник

    Sky_Fly

    Участник

    Регистрация:
    24.06.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Не спора ради
    1. ГА - из самого названия уже следует - резервирование (или аккумулирование некоторого объёма) запаса воды. Если бы задача ГА заключалась только в предотвращении гидроударов, то не было бы в продаже ГА разной ёмкости. В таком случае не было бы смысла в ГА на 50л, 100л, 200л, 500лю
    Тут получается два в одном - решение основной задачи + запас воды.
    2. При прочих равных условиях из приямка ГА отдаст меньший объём воды, в отличии от расположенного максимально близко к точкам потребления.
    3. Касательно периодического полного опустошения ГА - возьму на заметку.
    4. По "бурой массе" - при вертикальном расположении ГА осадка будет по определению меньше в силу объективных причин - постоянный приток отток объёма. Тогда как в горизонтальном ГА осадок неизбежен, что подтвердила ревизия двух ГА горизонтальных на 24л

    P. S. То, что ГА независимо от размера имеет фактически меньший объём воды, ограниченный размером мембраны и её прочностными характеристиками, убывающими со временем, я уже догадался.
    До недавнего времени мои представления о количестве воды в ГА были мягко говоря наивными.
    Век живи, век учись... На полном серьёзе думал что в баке на 100л и есть 100л воды...
     
  11. Tabora
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    688

    Tabora

    Заведущая дачей

    Tabora

    Заведущая дачей

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Москва
    @Protasevich, пожалуйста, подскажите дилетантке: на даче уже несколько лет работает система с ГА. В последнее время мне кажется, что ГА 80 л. работает неправильно. Практически сразу включается после начала разбора воды. Я хочу проверить, какое давление воздуха в ГА. Скажите, когда это правильно сделать? Пробовала, когда система полностью спущена, без воды, продутая воздухом на зиму. В ГА показывает 0 бар. А когда система заполнена - показывает столько же, сколько нижнее реле давления - 1.6 бар. Как проверить давление воздуха правильно и накачать, если мало? Как я понимаю: набрать систему водой до отключения РД, выключить насос (РД) из розетки, спустить через кран воду сколько сольется, и тогда замерить барометром давление через спец. штуцер. Правильно? И оно должно меньше на 10%... ну и далее по тексту. Или оно должно быть 1,4 бар даже в "сухом-пресухом" аккумуляторе?
     
  12. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.052
    Адрес:
    Орел
    Смотрите и запоминаете при каком давлении ВКЛючается насос. Пусть это будет стандартные 1,5Атм.
    Выключаете насос из сети.
    Открываете любой ближайший кран.
    Ждете, пока не закончится вода.
    Кран не закрываем!
    Проверяем давление воздуха в ГА и выставляем его (подкачиваем/сбрасываем) на 10% ниже, чем давление включения. В нашем примере это 1,4Атм.
    Накачка начнется когда ГА станет пустым, без воды. Если в ГА воздух по нулям, то в нем даже после полного сброса давления воды все равно остается вода, которую нужно из него вытеснить. Поэтому и кран и не закрывается.
    Можно подождать минут 15-20 и повторно проверить давление воздуха. Если есть возможность, то обмылить ниппель и сварные швы на предмет утечки воздуха - это точно лишним не будет.
    Включаем насос.
    Закрываем кран.
    Пользуемся.
     
  13. Tabora
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    688

    Tabora

    Заведущая дачей

    Tabora

    Заведущая дачей

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Вам большое! А то в разных видео не говорят о нюансах. И это как темный лес. Надеюсь, что мы справимся.
     
  14. Пермяк159
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    707

    Пермяк159

    Живу здесь

    Пермяк159

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    707
    Ну как, всё получилось?
     
  15. Vista170et
    Регистрация:
    09.09.22
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Vista170et

    Новичок

    Vista170et

    Новичок

    Регистрация:
    09.09.22
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Коснулся и меня вопрос с частым включением, отключением насоса скважины. Мембрана оказалась целая, РД тоже заменил и без результата. Почитал форум, склоняюсь что всё случилось после замены фильтрующего картриджа на катридж со смолой.
    Картридж для умягчения воды с ионообменной смолой Нептун ION-20BB - Вот такой поставил. До этого стоял обычный. Буду пробовать.
    Ну и мои соображения по поводу задач ГА:
    При отключении электричества, даже при нижнем давлении будет отдавать определенный объём воды, пока будет давление с ГА. И чем больше объём ГА и выше выставлено значение включения -отключения РД, тем большее количество воды выдаст.
    "Увеличил нижний и верхний порог срабатывания реле с 1.4 и 2.8 до 2.5 и 4.5
    В итоге получил давление после отключения насоса - 2.7 бар"

    Тоже хочу поэкспериментировать с давлением, но не вызывают доверия фитинги на ПНД-32 трубу. Вода местами сочится и на меньшем давлении.
     
  16. yaevg
    Регистрация:
    23.07.24
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    yaevg

    Новичок

    yaevg

    Новичок

    Регистрация:
    23.07.24
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Вкл/выкл регулятора давления происходят из-за колебаний давления воды в системе. Если их демпфировать именно в регуляторе - все начинает хорошо работать. Помог простой совет за 5 копеек. На входе воды в регулятор подложил шайбочку с диаметром внутреннего отверстия не более 2мм, можно 3мм и сдвинуть ее чуть не по центру, чтобы проходное отверстие уменьшилось. И все, вуаля. Вода начинает наполнять регулятор постепенно, ударов нет. И свою систему можете не переделывать.