1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 3

Перевод СНТ на индивидуальные договора

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем muddy, 11.07.11.

  1. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Ещё раз, и только для Вас- Ваши слова говорят лишь о том, что Вы никогда не работали с нормальными сметами, составленными по Сборникам расценок-типа ТСН, МТСН. Надеюсь, что хотя бы видели)
    Если бы, да кабы - говорить можно всё, что угодно-бумага, точнее монитор, всё стерпит)
     
  2. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Средняя стоимость бюджетного комплекта на одного владельца составляет порядка 12-15труб, вот и считайтево что выльется внедрение системы учёта и это без вполне возможной переделки существующей ВЛ.
    Затем обслуживание этого хозяйства-оно также требует ежегодных вложений.
    Чтобы не быть голословным, вот пример из приведённых в этой теме возможных вариантов Системы-
    http://tancos.ru/the-accounting-system-of-electricity-consumption-sup04.html
    Почитайте-здесь есть и стоимость и обслуживание и гарантии.
    Вполне приличный вариант, но у нас в нём не вижу необходимости и по прежнему считаю неразумным вложением средств.)
     
  3. yura yura
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34

    yura yura

    Живу здесь

    yura yura

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    пожалуйста, дайте цитату пункта, где написано, что я неправ. также хочу заметить, что абонентом энергосбыта является СНТ, а не какой-то отдельный потребитель (участок). конечно же, если у отдельного участка не заключен прямой договор с энергосбытом. снт также не оказывает услуги по поставке электроэнергии, к снт это постановление не применимо.

    такое решение было бы противозаконным, если бы СНТ являлось поставщиком электроэнергии. оно не является. в снт действует закон 66-ФЗ, снт действует на основании своего устава
     
  4. yura yura
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34

    yura yura

    Живу здесь

    yura yura

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    средняя стоимость, согласно вышеприведенному сайту это 6500 на однофазного абонента. 12 000 это на трехфазного, как я понял. однофазный или трехфазный счетчик это выбор каждого садовода, если хочешь три фазы, то надо платить :) обслуживание там стоит 240 рублей с абонента, но зато поддерживают систему в работающем состоянии, и ведомости у них на сайте есть. председателю не надо напрягаться и ходить, собирать показания.

    а насчет того, нужна такая система или нет, каждый, конечно же решает сам, исходя из финансовых и организационных возможностей членов снт :)
     
  5. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.478
    Благодарности:
    1.714

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.478
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    МО
    Я работал в т. ч. и нач. ПТО, если вам это что нибудь говорит.
    Нет сейчас абонентов.

    А Устав, в соотв. с п. 5, ст. 16, 66-ого ФЗ, не должен противоречить законодательству.
    Не занимайтесь самоуправством. Чем это оканчивается, ознакомьтесь в суд. решениях.
     
  6. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно, согласен. Вот и считаем по минимуму-6500р умножим допустим на 50 участков, получаем 325тыс руб. и это уверен в итоге будет не окончательная сумма. Начнутся требования по замене частично линий, проводов и пр. мелкой неучтёнки и подойдём в итоге уже к 400труб.Почему и писал выше, что лучше заложить в смету немного лишнего, чем потом дособирать деньги.
    А чего ради? Чтобы растопырить пальцы веером. Так ещё проблемы начнутся -то мороз, то дождь нарушит, то молния в линию попадёт и что всё заново?
    Уже тоже писал ранее- в Подмосковном городке уже три года как систему автоматизированного учётаустановили, а показания продолжают снимать по старым приборам учёта. Ну там понятно-деньги шли из бюджета города, а в СНТ-мы же за свои строим себе головную боль). Опять же соглашусь, что для облегчения труда по сбору показаний в больших СНТ, система имеет право на жизнь
     
  7. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Говорит), так тем более странно слышать эти речи. Хороший руководитель отдела всегда глядит вперёд, а не назад:hello:.
    Только Сбыт об этом не знает и продолжает писать- Абонент.
    Ну право ограничить потребление даже у СНТ никто не отнимал (а причины бывают разные) :hello:
     
  8. yura yura
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34

    yura yura

    Живу здесь

    yura yura

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    пожалуйста, объясните, где устав противоречит законодательству? я имею ввиду что по уставу, решения в снт принимают общим собранием (или собрание делегирует полномочия правлению). еще раз повторю, что снт не является энергоснабжающей организацией. хочется грамотно разобраться в теме, так что прошу подкреплять любые доводы, критику и предложения цитатами из законов, постановлений и т. д.

    Насчет судебной практики - когда изучал вопрос, знакомился с практикой и решения по таким вопросам выносились совершенно разные.
     
  9. yura yura
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34

    yura yura

    Живу здесь

    yura yura

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    безусловно, все индивидуально и лучше собрать больше средств, чем недобрать :)

    знаю одно снт в ступинском районе, у них на линии без слез не взглянешь, но plc сигнал проходит, автоматизированная система работает.

    насчет мороза - счетчики рассчитаны на температуру -35, в среднем (не считая дисплей, он на морозе, конечно, будет шалить). насчет влагозащиты - матрица, например, вообще запаяна герметиком (если не ошибаюсь), по ссылке, которая была указана в форуме выше, счетчики в герметичных шкафах поставляются. а насчет природных явлений - в идеале, линии должны быть организованы в соответствии с ПУЭ, установлена грозозащита.

    по поводу снятия показаний - да, слышал много таких историй, что счетчики системы установили, деньги госзаказа освоены, но наладить руки (деньги?) не дошли, система простаивает :)
     
  10. yura yura
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34

    yura yura

    Живу здесь

    yura yura

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    я тоже интересуюсь данным вопросом по поводу ограничения и пока много противоречий существует, люди приводят в качестве аргумента законы, не относящиеся к снт (снт не является поставщиком электроэнергии). вопрос открыт.
    а автомат где ставите? градация 6,10,15 и тд, конечно не очень подходит для ограничения абонента :)
     
  11. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.643
    Благодарности:
    11.704

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.643
    Благодарности:
    11.704
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    В том месте, где ваш ФЗ-66 начинает противоречить специальному ФЗ-35, т. к. в 66 так и написано, что не должен противоречить законам.
    тем более, а с чего тогда берет на себя права по ограничению, которые может исполнять согласно нашему законодательству только энергоснабжающая организация? Вот основываясь на этом и вынесены решения судов не в пользу СНТ.
     
  12. SaMera
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126

    SaMera

    Живу здесь

    SaMera

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Москва
    Верно, СНТ живет по своему закону - Уставу. Но Устав не должен противоречить законам страны.
    На конкретный пункт какого-то закона сейчас назвать не могу, но все юристы в один голос говорят, что не имеем права понижать мощность...и господин участковый полиционер так же нам сказал.
    Если кто-то приведет ссылку на конкретный пункт закона, который однозначно позволяет понижать неплательщику мощность - буду очень сильно благодарна !

    Но понижение мощности простой заменой автомата - не выход. Мы, когда деньги на модернизацию нашей лэп собирали, одновременно с этим и деньги на увеличение мощности всему СНТ собирали. Тех, кто не хотел на увеличение мощности сдавать, предупреждали, что останутся с 0,5 кВт., которые до этого были. И что ? Мы таким людям поставили автомат на 6А, не успели оглянуться, а человек сам себе наш автомат на 65 А заменил...и так несколько раз, мы ставим 6-амперник, а он себе на 65 меняет и еще и маркировку стирает ... Нет, это вариант для честного человека, здесь что-то радикальное надо, чтобы сам не мог заменить.
    Вот, АСКУЭ (как ни назови), вроде, позволяет это делать, чем и привлекает ...но индивидуальный договор у неплательщика - самый лучший выход, и самый законный. Вот, только как таких заставить перейти на индивидуальный договор ? Опять же, чтобы таких отключать уже при наличии индивидуального договора можно было бы (пусть не СНТ, пусть сбытовикам), все-равно что-то потребуется поставить и повыше, куда ручки не доберутся или, что под напряжением постоянно.
    Может, я не так поняла, тогда прошу прощения ! Сюда к вам и пришла за тем, чтобы разобраться во всем.
     
  13. SaMera
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126

    SaMera

    Живу здесь

    SaMera

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Москва
    Ну, зачем Вы так ! Нужно, чтобы люди во всем разобрались и никаких иллюзий и недопониманий не было.
    Многие считают, что раз в Уставе СНТ напишешь что-нибудь, то оно законно и будет. Увы, не будет..., это и хорошо, а то некоторые такого понаписать могут...
     
  14. SaMera
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126

    SaMera

    Живу здесь

    SaMera

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Москва
    [quote="Юрий445, post: 9062297, member: 933005"... Так ещё проблемы начнутся -то мороз, то дождь нарушит, то молния в линию попадёт и что всё заново?
    /quote]

    Ой, не надо про такие ужасти ! А еще деревья под линией забыли, которые кронировать требуется :aga:
    Но, учитывать все это надо, это верно. Хотя, и не совсем по теме.
     
  15. yura yura
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34

    yura yura

    Живу здесь

    yura yura

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    думаю, однозначно такого пункта нет. участковый милиционер вряд ли может претендовать на истину в последней инстанции :) юридическое право таково - что не запрещено, то разрешено. если приведут пункты, по которым нельзя ограничить, то вопрос будет исчерпан.

    поставьте автомат на столб, где идет подключение участка. надеюсь, люди на столб не полезут. аскуэ эти проблемы решает, безусловно. дистанционно ограничить абонента на 0,5 и он сразу задумается об оплате за модернизацию.

    а у вас счетчики на столбах? если нет, то главная проблема, как я понимаю, заставить поставить людей счетчики на столбы?