Перевод СНТ на индивидуальные договора

SaMera, в настоящее время какой модели счётчики приборов учёта стоят у каждого садовода?

 

Сейчас сказать не могу. Пытались паспорта на счетчики в документах, переданных прежним председателем найти, или акты. или еще что-нибудь - ничего нет. Поэтому в следующие выходные слажу на столб и гляну .

 

Я тоже поняла, что у нас ужасный бардак, но пока не знаю, как его ликвидировать. Вчера в кипе мусора, который от старого председателя остался, нашла акт разграничения балансовой принадлежности и договор от 2006г со сбытовой организацией - рада как пионерка ! На следующих выходных другую кучу " мусора" надо будет разобрать, может, еще что-то ценное найду.
Думаю, индивидуальные договоры это то, что надо обязательно сделать. Но тут тоже ряд вопросов возник.
А еще: кто-то говорит, что для начала нужно на общем собрании принять "Положение об энергоснабжении" и договоры о снабжении электричеством между СНТ и каждым садоводом; другие - первое, что нужно сделать, это попытаться всех на индивидуальные договоры перевести; третьи - что вообще, нужно сеть отдать муниципалитету (так он и взял!) и т. д.
В голове уже каша, что делать в первую очередь не знаю. В пятницу бухгалтер получил от Мосэнергосбыта страшную бумагу, если СНТ 120 тысяч до 14 апреля не заплатит (за должников), то отключат все СНТ. И отключат же !
Пришлось вчера и сегодня, вместо того, чтобы солнышком наслаждаться, вместе с правлением увещевать должников...

 

Да он не только у вас такой... Тут просто товарищ утверждает, что нет бумажки - нет и потребителя.

Ну вот, уже кое-что.

В общем и целом незачем (тем более с каждым, они члены, какие с ними договора - ладно бы с индивидуалами). Там только вопрос о потерях в сети возникает, проработайте его, здесь многократно обсуждали в километровых ветках. Есть мнение, что размер потерь следует прописывать в АРБП между садоводами и СНТ. Думаю что вам по этому вопросу можно посоветоваться и с сетевой организацией.
Решение собрания о заключении ПД членами вам может пригодиться в другом ключе. Допустим, эти товарищи (если они члены, а не индивидуалы) не заключат договора - тогда уже можно будет плясать от такого решения, или пытаться обязать заключить ПД (и пусть потом за ними ещё и сбыт гоняется), или через суд их отключать по факту бездоговорного потребления, не знаю, тут надо с юристами думать вам.

Это наилучший вариант (только не муниципалитету, а СО - хотя есть вариант с признанием бесхозом и передачей СО, но муниципалитету оно нафиг не сдалось имхо), но пока его не удаётся реализовать - прямые договора необходимы.

Вот и поторопитесь с ПД. Уже иначе со сбытом разговор пойдёт.

 

Жизнь доказывает Вашу правоту. Многие старые СНТ (может, и наше) электричество имели, а документы никакие не оформляли, а вот у относительно новых, созданных уже при рыночных отношениях, такого уже не возможно.

 

Обязать по закону имхо не получится. По поводу отключения тоже непросто. Факт воровства доказывать придётся.

 

Одному члену на ПД выйти и уже за долги сбыт не отключит. Только до 14 апреля уже не успеть.

 

Это верно...(тут рыдающий смайлик ). Будем бороться

О каком воровстве речь ? Как доказать факт воровства и кто у кого должен своровать эл. энергию, чтобы к закону возвать получилось ?

Что значит аббревиатура " АРБП " ? Я, пользуясь уважением, в правлении любой документ протащу, если сама его же и напишу . Это что такое ?
С сетевой организацией советовалась по ряду вопросов, в том числе и по тому, как нам с неплательщиками бороться - по всем вопросам, кроме линии, они отвечают, что это наше внутреннее дело. Так и говорят: у вас есть устав, это ваш закон. Как я уже понимаю, это не совсем так и не все вопросы формулировки в уставе решают.

Думали с юристами, и не с одним. Советы очень разные, от отключения должников и встречных исках, до категорического запрета понижать мощность и отключения. По поводу договоров - да, некоторые советуют написать дополнения к уставу в виде Положения о электроснабжении (или взносах и оплате и т. д.) и личных договоров между СНТ и каждым владельцем участка, а некоторые - говорят, что в случае суда может и не помочь. Вопросов после ряда консультаций еще больше становится ... Поэтому здесь как в мультике, когда мужичок при любой проблеме говорил: " тут надо технически" ...или как в фильме " Формула любви", когда кузнец карету ремонтировал: "тут одному не справиться, тут помощь нужна ".

 

Показания общего прибора учёта сходятся с суммой показаний индивидуальных счётчиков? С допустимой разницей, обусловленной и установленной величиной потерь в линиях собственника.

 

Понятно, естественно, слегка не сходятся. У нас один умелец есть, постоянно живет все лето, холодильник у него "Бирюса", насосная станция, водонагреватель и т. д.,а за месяц летом набегает 50

Ой, сообщение отправилось, а я писать не закончила. Извините !

Так вот, набегает у него за месяц 50 кВт. Счетчик (извините, я по-бытовому) на столбе. Пломбы на месте. Говорит, что очень холодильник хороший, мало потребляет Просили электрика посмотреть - ничего не нашел. Наверно, какие-то " нано-технологии" применил, не иначе. И как доказать факт воровства ?

Но с выносом счетчика на столб перед участком - очень снизилось воровство, теперь так, как раньше, уже не воруют .

 

Про модель счётчиков поэтому и интересовался. У некоторых "Меркурий" есть такие свойства:

 

Один в один они и не могут сходиться -допустимая разница 5-10 % от потребляемой энергии, так как во внутренних линиях всегда будут потери в проводах. У нас много таких, кто в летние месяцы так же потребляет 30-50 квт*час энергии и ничего-главное итоги по месяцу. Малый расход никак не может говорить о воровстве.

 

Объясните поподробнее, пожалуйста. Про потери я в курсе, речь не о них.
У меня водонагреватель на 50 л, насосная станция на 1000W, холодильник класса А, чайник на 1000W, компьютер, телевизор ЖК, не мощные косилка и триммер, и всего относительно электроэкономных 2 человека - у меня в месяц получается ок. 200 кВт, везде лампочки заменила. И траву я не каждую неделю кошу. У этого человека мощная эл. косилка, эл. шредер, насосная станция на 1400W, чайник на 2000W, два водонагревателя, телевизор старый, ламповый, старая стиральная машина - чуть ли не каждый день стирают, так как внуки постоянно там летом, холодильник "Бирюса" и электрокаллориферы в каждой комнате, и масса всякого электроинструмента, который постоянно жужжит - не самые экономичные бытовые приборы, да и постоянно на даче семья из 5 человек + двое внуков все лето на даче с мая по конец августа - и у него получается всего 50кВт в месяц.
Подскажите мне, что у меня не так, я тоже хочу в месяц по 50кВт расходовать. Ну, хотя бы 100 .

 

Вот когда вы начинаете перечислять конкретных потребителей энергии, тогда можно и говорить сколько они потребляют за период времени. Если хотите, то можем это подсчитать -средний расход Ваш или этого человека за (допустим) месяц.
Пост на который я ответил до этого, был всего лишь ответ на общий вопрос- поэтому я и написал, что у нас много таких же потребителей с 30-50 кВт за месяц и я не считаю, что они воруют, так как примерно знаю, что у них есть в доме и чем они пользуются. Например есть люди, которые по вечерам свет почти не зажигают),так как я не могу поверить в их малое потребление?
Поэтому если Вы пользуетесь - водонагреватель на 50 л, насосная станция на 1000W, холодильник класса А, чайник на 1000W, компьютер, телевизор ЖК, не мощные косилка и триммер, обогреватель и наверно ещё много разных приятных мелочей, то да средний расход и будет 150-250 кВт *час электроэнергии.

 

Увы.

Мне кажется что можно попытаться обязать. Решение ОС есть, оно вполне соответствует законному порядку электроснабжения, действия потребителя наносят ущерб СНТ - почему бы и не.
Насчёт воровства - я немножко о другом, почемы бы не повести в сторону безучётного потребления? Если ОС принимает решение о ликвидации учёта самим СНТ и переходе на индивидуальный учёт сбытом - остающийся у такого потребителя старый СНТ-шный счётчик получается перестаёт быть таковым. Возможно я не прав, просто мыслю о возможнос развитии событий. По-любому тут нужен опытный в таких делах юрист.

Права отключить не имеет и при одном, но на мой вкус позиция будет выглядеть более солидно когда таких будет несколько. Надо ещё учесть, что если ТПшек несколько, а прямодоговорник один - то оставят только его трансформатор, остальные рубанут.

Думаю что только с помощью полиции...

Акт разграничения балансовой принадлежности. Устанавливает границу между сетями СНТ и потребителем. Документ, крайне необходимый для заключения прямых договоров.

Тут они правы в общем, не их дело. А вот про АРБП поговорить можно, это и их касается, да и в ваших краях вроде внутри-СНТшные АРБП подписываются СО.

Как таковое такое положение не нужно. Нечего им регулировать, всё или законом предусмотрено или не в компетенции СНТ. Единственное о чём можно говорить - о способе компенсации потерь в электросетях.
А вот принять решение о переходе на прямые договора стоит, я считаю.
Юрист вам нужен с опытом по таким делам.

Тщательно проверьте нулевой провод к счётчику и вообще, чтобы его нельзя было разъединить незаметно. Опломбируйте тщательно.
Кроме того, бывают того, начинённые дистанционным выключателем счётчики. Счётчик покупал и ставил он, или вы?
Пробовали в его отсутствие ходить замерять потребление токоизмерительными клещами и сравнивали с изменением показаний на счётчике?
Есть в принципе вот такой вариант: http://zao-rim.ru/cat_cnt_rim614
Дорого, но зато ставится прямо на отпайку от линии. После этого остаётся только один вариант - наброс на линию, но на СИП набросить сложновато.

Только если не постоянно жить имхо, однушка в городе - и то 100+.